一点儿疑惑：关于奥数跳级学习

babysmile · 发表于 2012-7-3 16:15

周围几个同年级的孩子：
甲，女，跳级学机构的奥数，跳一级，去年9月我们新一的时候，她已经在学新二的奥数了。暑假了，应该在学新三的奥数了，奥赛情况不详。
乙，男，跳级学机构的奥数，跳两级，去年年底我们学一年级奥数的时候，他已经在做三年级的奥数题目了。奥赛情况不详。
丙，男，平级学机构的奥数，爹妈比较放羊的，这次小蜜蜂决赛入围，而且据说6道题做出了5道。
……

我就有疑惑：
1、跳级学奥数有效么？长远来看，这些孩子一直领先么？请过来人多发表意见。
2、奥数这个东东，真的是看天赋么？对于后天学习和先天天赋，大家认为各占多少比例呢~~

ps俺家蜗牛，老老实实按部就班地跟着机构或者教材学，我们自己也还在摸石头过河ing。
对于提前学习，每当看到自家小不点儿的理解能力，我就没了那个勇气和毅力……

purplexj · 发表于 2012-7-3 16:22

俺有个成绩可以考进北大后来去了香港中文大学的亲戚对俺说

其他所有的学习都是靠良好的学习习惯，唯有数学靠的是天赋。so，如果孩子不是这块料，就算了。培养其他的吧，良好的学习习惯加上英文好好学，小升初也OK的。

我自己也这么定位的，如果孩子确实不是数学脑子，我花无数的精力弄奥数还得不到什么奖，那我还不如随便跟着学学，精力放到孩子能出成绩的地方。

admin · 发表于 2012-7-3 16:57

从现在的种种情况来看，除非你的孩子真是那块料，万中无一的天才，否则没必要跳着学。
我看到的跳着学的90%都不是这种天才，只是在同龄人中略微出众的孩子而已，这些就是典型的拔苗助长了

babysmile · 发表于 2012-7-3 17:00

qianfan 发表于 2012-7-3 16:57
从现在的种种情况来看，除非你的孩子真是那块料，万中无一的天才，否则没必要跳着学。
我看到的跳着学的90 ...

同意老千的，我的例子也和你的所见不谋而合。

不过目前这些出众的孩子，还是比较受人瞩目的。

babysmile · 发表于 2012-7-3 17:03

我觉得，小一小二的奥数还比较相似，就是题目绕一点儿，计算复杂一点，再夹杂一些乘除计算。
都还是以兴趣提升和思维开拓为主。
但是越到后面，三年级开始，概念逐渐抽象，思维越发严谨，逻辑更加严密，再跳级就难了吧。
也希望高年级家长来评论一下我的看法是否具有代表性。

eaglewood · 发表于 2012-7-3 17:10

purplexj 发表于 2012-7-3 16:22
俺有个成绩可以考进北大后来去了香港中文大学的亲戚对俺说

其他所有的学习都是靠良好的学习习惯，唯有数 ...

对的，还是应该认清楚孩子的长处到底在哪里，否则就是拿自己的短处去跟人家拼长处，小孩子吃力不说，还很打击他的自信心。
我家小孩一年级的时候，试着给他讲一些思维训练的题目，他脑子就是转不过弯了，往往跟他讲了半天，问他明白了吗？他说明白了。再让他做类似的题目，只是其中的数字改一下，还是做不出来。
后来也就索性放弃了。现在大了以后，再重新拾起来给他讲解奥数，反而能够听进去并且主动思考了。不过我们还是滞后的，三年级下才开始学三年级的奥数课程。但对于我们来说，知道他在这方面不容易出成绩，所以只是为了拓展他的思路，孩子能够取得这样的成绩我们也是满意的。
最主要的是他会学着用不同的思路去解题，以前只会一根筋到底。
现在的家长很多让孩子学奥数，除了少部分是孩子真的有天赋，大部分应该都是跟风的。所以我觉得还是看家长的定位，如果是要孩子出成绩的，应该先衡量一下孩子在这方面的天赋；如果和我们类似的，要求也不高，学一学也是不错的。

niu2006 · 发表于 2012-7-3 18:44

1/2年级跳1级学，难度其实不大。就是训练有序思维，列表，应用题，长长见识。至于获奖是其次的，家长心态要先放松，耐心。

wengyingtao · 发表于 2012-7-3 20:44

谢谢以上各位的经验和建议。
我最近也为此困惑。我们是因为学校进度快，而不得不提前一年奥数的，最近开始三年级暑假班，感觉多位数加减乘除等细节都需要补课。儿子第一讲（等差数列）回来很沮丧，幸好第二第三讲的内容和原来二年级的衔接得较好，他觉得还可以理解。我不指望取得什么比赛成绩，就是当锻炼思维吧，我也谨慎观察中，如果发现太累了就适可而止，呵呵。

babysmile · 发表于 2012-7-3 21:26

wengyingtao 发表于 2012-7-3 20:44
谢谢以上各位的经验和建议。
我最近也为此困惑。我们是因为学校进度快，而不得不提前一年奥数的，最近开始 ...

你们学校学的快的！可以说说是什么学校么？

水碧碧 · 发表于 2012-7-3 22:18

babysmile 发表于 2012-7-3 21:26
你们学校学的快的！可以说说是什么学校么？

;P;P;P;P

SSS · 发表于 2012-7-3 22:24

基础不好的建筑都是危房。

xfufu · 发表于 2012-7-4 00:41

本帖最后由 xfufu 于 2012-7-4 00:46 编辑

适当时间，学习适当难度的奥数还是有意义的，第一是孩子在学校常规数学课更有自信，其次孩子变的喜欢开动脑筋。
但是，过尤不及

1，小孩在10周岁之前的大脑还在发育阶段，奥数是培养兴趣为主，再说白了是以玩为主，
跳级读意义不大，高年级很容易理解的东西，在低年级就很吃力，事倍功半。除非小孩自己很喜欢，会主动找题做，他自己觉得本年级的题目太简单。普通智力孩子过度去追求难题，容易走火入魔，把简单问题复杂化
得不偿失。真正数学潜能爆发是在初2，3阶段，所以多余的精力，孩子学点围棋象棋都比这效果好。
这个时候孩子的记忆力能力大于逻辑思维能力，那么投入英语语文的产出要远强于投入奥数。
2，奥数天赋固然重要，但是绝大多数小孩智力差距不大，相对语文英语，男孩尤其喜欢读奥数，有的家长似乎觉得自己孩子是块料了，于是哪里难往哪里去，对语，英放松了力度专攻奥，这个到了中学你就会尝到恶果了。有数学天赋的孩子1个年级最多也就2，3个。

chuanjin · 发表于 2012-7-4 01:46

xfufu总结的极好，没想到xfufu不但精通英文培养，对奥数也是极有见地。

admin · 发表于 2012-7-4 08:21

xfufu 发表于 2012-7-4 00:41
适当时间，学习适当难度的奥数还是有意义的，第一是孩子在学校常规数学课更有自信，其次孩子变的喜欢开动脑 ...

其实，仔细想一下各大奥数机构和杯赛的情况，和XFUFU的基本不谋而合：
1.以前四季只有新3年级的课，新4才有所谓的金牌班。现在迫于学而思的压力（学而思都开了幼儿园的课了，不能不说做市场学而思是一把好手），也有低年级的课了。
2.四大杯赛中环和小机灵、走美都是三年级才有，亚太则是四年级才有。
上面的例子都证实了10岁左右这个年龄段（对应3-4年级）的问题

徐泾小端 · 发表于 2012-7-4 09:09

{:soso_e163:}学习

xfufu · 发表于 2012-7-4 09:50

但愿学而思模式不要重蹈星考泛滥的覆辙,跳奥比跳星危害大

goldencalyx · 发表于 2012-7-4 12:07

小孩有水平接受，家长也有水平教育，那么就去跳好了。

anglezood · 发表于 2012-7-4 12:56

跳级学四季的奥数，很牛。
我们没跳级，新三精英班，觉得题目都很不简单，而且这两次的课后练习竟然都有错，第一次错一题，第二次竟然错了两题，这还是我跟孩子一起努力的结果，嘿嘿。第一次错的那题忘了，第二次错的两题都是没认真读题目，我把思路告诉孩子，她自己做，然后差一步。比如求四个数的平均数，她只做出了四个数的和，没有去除以4。孩子说没有人全对，能象她那样错一题两题已经不错了（说是老师说的）。
这次的数图形，我都感觉没把握，前两次还是比较有把握的，这次不知道会错几个。
不知大家的情况都是怎么样的？

前面只报了暑期班，秋季班没名额了没报得上，还很遗憾，现在在犹豫要不要报秋季班，虽然不知道有没有名额，但感觉应该会有孩子退出的吧，因为我女儿同桌到现在一次课都没去上，估计是退费了？

anglezood · 发表于 2012-7-4 13:39

难道我女儿在四季的同学大多都是新二的？也有可能，呵呵。

xfufu · 发表于 2012-7-5 07:14

Marry妈妈发表于 2012-7-4 23:54
“有数学天赋的孩子1个年级最多也就2，3个。”
这个标准定得太高了。如果定位一等奖，2,3个，正常；如果 ...

一点就通属于天赋，靠苦练才得奖的不算的。

admin · 发表于 2012-7-5 08:27

Marry妈妈发表于 2012-7-4 23:54
“有数学天赋的孩子1个年级最多也就2，3个。”
这个标准定得太高了。如果定位一等奖，2,3个，正常；如果 ...

我告诉你，如果是市级二等奖，一个年级2、3个也不多。
就拿获奖人数相对较多的中环杯来看（不谈人数更少的亚太杯），整个获奖人数超过5个人的学校全市不到20个学校。这20个学校里面再剔除3等奖获得者，基本上也就是2、3个人一等奖和二等奖（这时候一二等奖的再超过3个人的全市的学校不超过15个学校--甚至不超过10个学校）。所以对于绝大多数普通公办（包括民办）来说，中环杯二等奖以上一个年级不可能超过3人的

双漩小子 · 发表于 2012-7-5 09:00

有天赋的孩子绝对可以用惊为天人来形容. 爹妈肯定对自已的孩子最了解,他们有资格淡定的!

班级里我了解的最聪明的一个男孩子，记忆力非常好.考试回去没把握的地方说得清清楚楚.扣分只会少不会多。我对他妈表示惊叹时,她说这有什么,当初考上实时,机考72题,考完回来一题一题从头到底讲一遍.家长帮他再做了遍。说是如果有必要他可以把一张考卷都复述下来的。我想这就是所谓的“过目不忘”“一目十行”。对有兴趣的内容，他要比别人少花很多时间，听课效率，阅读效率是很高的。他的课外培训都放在锻炼身体的项目上了，因为是严重的过敏体质。因为是上实是直升的，家长觉得没有必要去奥。

xfufu · 发表于 2012-7-5 10:46

确实啊,奥数是天赋和努力55开的东西.这个不是读几个班能读的出的.家长真的需要蛋定.

babysmile · 发表于 2012-7-5 11:54

还是看天赋，呵呵~~蜗牛妈妈表示：春天爬树，秋天收果吧~

放慢脚步看风景 · 发表于 2012-7-6 10:41

我们今年四升五了，就我的理解，跳级学奥数，除了个别天才牛娃外，主要是因为小升初的产物。
因为想脱颖而出，稳进名校，渐渐形成了一些家长提前学习的风气，而且在智商差不多的情况下，确实提前学习会比别人取得先机，比如在3，4年级拿到市2等以上奖项。另外现在学奥数的基础人群越来越多，以至于原来的奥数比赛题目，已经辨识度越来越差，所以迫不得已杯赛题目也比原来有所升级，逼得各机构提前学习高年级知识点。四季金牌班所讲述专题，明显要比学而思同级别要提前些。而亚太的考量专项更是会涉及到6年级题目。我也曾碰见过家长是swfx的，他们数学老师明确告诉他们不能学同级别的，一定要跳一年学习的。

babysmile · 发表于 2012-7-6 11:52

看来一开始就慢了…………同感

水碧碧 · 发表于 2012-7-6 12:12

个人觉得，3年级很重要，跳了很可惜

水碧碧 · 发表于 2012-7-6 12:35

Marry妈妈发表于 2012-7-6 12:25
此跳非彼跳。所谓的跳，是指跳级读，提前读。不是说跳过，不读。

是我不好，回错了，在想着自己的东西，呵呵

lucy0404 · 发表于 2012-7-15 22:38

原来可以跳着学啊，看来我家孩儿可以试试看

rouyuanzixiaoya · 发表于 2012-10-22 17:59

双漩小子发表于 2012-7-5 09:00
有天赋的孩子绝对可以用惊为天人来形容. 爹妈肯定对自已的孩子最了解,他们有资格淡定的!

班级里我了解的 ...

后来这个男孩去了哪个学校啊?

双漩小子 · 发表于 2012-10-23 08:29

rouyuanzixiaoya 发表于 2012-10-22 17:59
后来这个男孩去了哪个学校啊?

贴子上我写了的.

elizazou · 发表于 2012-10-23 10:09

看着别人都说一年级已经在学二年级的课程，我无数次对自己说，要淡定淡定，毕竟小孩子自己的情况父母最清楚，适合他的才是最好的。想想我们小时侯一二年级学习好的，甚至小学学习好的，最后都未必考上好大学，不要急于一时。

elizazou · 发表于 2012-10-23 10:11

我不明白现在为什么大家都在抢着学习新的东西，对基本的知识学习方法的掌握却不大提及。我们小时侯一路走来，学习的内容还是很扎实的，以前没有那么多练习册，一本练习册反复学习，知识点掌握的很熟练，这不是更重要吗！！

xfufu · 发表于 2012-10-23 10:37

举个例子，这个礼拜在和孩子讲机构的加乘原理，数图形，短路线等章节，也讲了点速算巧算
感觉加乘原理孩子就难理解，很多书是四年级甚至5年级的专题
其他几个专题就容易，所以什么年龄应该讲符合他们理解能力的题目

xfufu · 发表于 2012-10-23 10:45

heyinbao020226 发表于 2012-10-23 10:12
有道理。

就是如何判断孩子是不是有数学的脑子。看我自己的孩子，粗心，但喜欢逻辑推理。这该怎么判断 ...

去奥数比赛首先基础计算绝对不能错，基本工很重要

Michael7202 · 发表于 2012-10-23 10:50

要在亚太有好成绩，跳级学是个绕不开的槛

因为爱情 · 发表于 2012-10-23 10:51

elizazou 发表于 2012-10-23 10:11
我不明白现在为什么大家都在抢着学习新的东西，对基本的知识学习方法的掌握却不大提及。我们小时侯一路走来 ...

扎实地学并且真正掌握，这才重要。

大家抢着学新东西，是因为这样比较容易让自己心理觉得有点优势吧

跟别人比起来，总是比我学过什么，不会比“我这个学得很透彻”。

因为爱情 · 发表于 2012-10-23 10:53

xfufu 发表于 2012-10-23 10:37
举个例子，这个礼拜在和孩子讲机构的加乘原理，数图形，短路线等章节，也讲了点速算巧算
感觉加乘原理孩子 ...

很多题目，适龄孩子很容易理解，小一两岁的孩子就觉得特别难。

如果不是因为孩子吃不饱而不得不加深难度，硬跳级学，那真的要苦死了。大人孩子都苦死

xfufu · 发表于 2012-10-23 15:22

heyinbao020226 发表于 2012-10-23 14:06
我也认识到这个问题，现在正在着力抓计算。但愿有成果。

不知道您的女儿是怎么样训练的？

计算就是熟练工，认真做好学校作业，回家适当加点计算训练。最近重点操练奥数中速算巧算部分，
对基本计算会有帮助的

西瓜汤 · 发表于 2012-10-23 15:35

SSS 发表于 2012-7-3 22:24
基础不好的建筑都是危房。

奥数是装饰，装饰品可以分别放在不同房间里。一楼可以有，也可以全部放到三楼去，呵呵。

gengbaobao · 发表于 2012-10-24 14:40

xfufu 发表于 2012-10-23 10:37
举个例子，这个礼拜在和孩子讲机构的加乘原理，数图形，短路线等章节，也讲了点速算巧算
感觉加乘原理孩子 ...

什么是加乘原理？

xfufu · 发表于 2012-10-24 15:47

gengbaobao 发表于 2012-10-24 14:40
什么是加乘原理？

加法原理和乘法原理的综合应用题，类似2件上衣3条裤子，5顶帽子有集中搭配方法的题目

gengbaobao · 发表于 2012-10-24 22:52

明白了，就是我们大学还是高中学的排列组合，还有抽屉原理什么的。

rouyuanzixiaoya · 发表于 2012-10-25 09:51

学习了

沈霞 · 发表于 2012-10-25 10:22

谢谢各位前辈，先学习了{:soso_e163:}

xiaofeifei · 发表于 2012-10-28 17:23

越看越纠结！

lucy0404 · 发表于 2012-10-29 08:26

一年级后报了学而思提高班，上下来，对孩儿来说的确太简单了，两个小时有点浪费时间，一直在考虑要不要换到二年级的班去。决定先考个尖子班看看，如果还是简单，就不得不跳到二年级的班里去了，
不过班里也有孩子一直听不懂的，所以还要看具体情况。

ddm · 发表于 2012-10-31 10:40

我们家现在在家里基本都是在练计算了，因为太马虎，粗心失分的比例太大，特别是位数多的计算，就更容易出错，前几天在家给她做了一张简单的奥数卷，也是因为计算上的马虎错了几题，所以现在在狠抓基本功了。奥数基本就放羊了，能把机构的作业做完就不错了。

特雷西 · 发表于 2012-11-8 15:07

奥数奥数，我真的对你爱不来啊，头痛中。。。。。。

Rembrandt · 发表于 2018-5-11 09:43

xfufu 发表于 2012-10-24 15:47
加法原理和乘法原理的综合应用题，类似2件上衣3条裤子，5顶帽子有集中搭配方法的题目

这种题目的简易版现在学而思大班已经在讲了

：两块橡皮三支铅笔怎么搭配这样子

抬头看这是2012年的帖子

[竞赛考级] 一点儿疑惑：关于奥数跳级学习

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RE: 一点儿疑惑：关于奥数跳级学习

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