一定要学奥数吗？醒醒吧，可怜的家长们！

沈霞 · 发表于 2012-11-5 13:13

唉，，，，希望我们升学时奥数可以和小升初不挂钩

上海-老刘 · 发表于 2012-11-5 13:25

道理大家何尝不知道。你我应该都是非自愿而被绑上战车的。
现在最为悲哀的是，我们必须先去适应，然后才能扬弃。

wq777 · 发表于 2012-11-5 13:33

等看4年后，不知道自己博的对不对。现在基本不奥，做些基本的题目。以英语为主了。

童妈 · 发表于 2012-11-5 13:59

小二,还没奥.犹豫中.

househuang · 发表于 2012-11-5 14:02

可以自己教点孩子能听懂的，奥数说白了就是知识提前灌输

心静 · 发表于 2012-11-5 14:07

wq777 发表于 2012-11-5 13:33
等看4年后，不知道自己博的对不对。现在基本不奥，做些基本的题目。以英语为主了。

要站在比较好的高度，尽量看远一点，小升初完了，还有中考呢，中考完了后，还有高考呢（爹是李刚除外），上完大学，小老百姓还要找工作呢。要以将来找工作，在社会上立足为根本出发点。

具体操作，主攻英语是一条路子，但方法很重要，不要学了10年英语，只会考试，连个和老外流利对话都不行，不要一想到英语，就是语法，就是考试。要以无障碍沟通为目标来学英语。

奥数，其实拿奖并没有想象中那么难，关键是你和孩子愿意花大量时间，大量精力值得么？就为了几个奥数奖杯，为了进入好中学，又如何？将来还是要面对就业工作社会等问题。现在名牌大学生多的是，将来更多，大学生基本没有特色，看都是一个模子出来的，没有什么明显竞争优势。一个普通的名牌大学生和一个有特色（与赚钱有关的特色）的三流大学生，哪个在社会上更吃香？

我不是不要学奥数这个意思，奥数对拓展思维还有很大好处的，还是要学一点的，在体制里学习成绩还是要看的，但绝不要盲目打造同质化的孩子，应把宝贵的时间花的突出孩子的特色上加以培养，为将来走上社会做好长远打算。

lisa_zhuzhu · 发表于 2012-11-5 14:08

不奥，小升初我们又能干什么呢？

elizazou · 发表于 2012-11-5 14:19

儿子二年级没有给他上奥数, 先从思维拓展开始学起, 孩子启蒙有早晚, 男孩子的家长还是要HOLD住.

艾琳 · 发表于 2012-11-5 14:41

学校数学老师的观点，数学程度好的学生可以学一些课外的思维训练

幼儿园小班 · 发表于 2012-11-5 14:50

课内学有余力，必须奥英的。

小哥 · 发表于 2012-11-5 15:14

简单的奥数其实还可以的，只不过是提前学了后面的课程，例如行程问题、巧算问题等等，对于学习有余力的孩子来说应该可以的。但是学的深了，对于70%以上的孩子来说，就没什么意思了，唯一的目的就是升学加分了。昨天看了一下五年级的小机灵杯历年试题，相当难。估计一般重点大学的本科生都很吃力了，完全是一些非正常思维方式了。这正如体育训练，日常的正常的训练是好的，但是不是每个人都一定要成为专业的运动员。学他，只不过是为了升学，这就是教育制度的悲哀。为了升学，一定要学到思维畸形才可以，一定要练习到满身伤病才罢休。

admin · 发表于 2012-11-5 15:19

小哥发表于 2012-11-5 15:14
简单的奥数其实还可以的，只不过是提前学了后面的课程，例如行程问题、巧算问题等等，对于学习有余力的孩子 ...

这就是背后教委不作为导致我们小老百姓的悲哀，请问如果小升初统考，奥数只占10-15分，300分满分，谁还会疯狂地奥？说白了，人为刀俎我为鱼肉，教委逼我们奥，我们也没办法不奥。
说到底，还是我不姓李啊

vivian_wmy · 发表于 2012-11-5 15:23

顶楼上的，现在的教育已经进入了越难越好的怪圈

sarahxuyi · 发表于 2012-11-5 15:27

如果是数学方面有潜力的孩子，就应该拼命读奥数，以已之长取得成就，总比以己之短容易多了。

根据孩子特点，家庭环境资源，和孩子一起制定5-10年的人生目标，学会取舍，抓重点，共同努力完成才是成功的正解。

最可怕的是学习心态是“跟风”，别人学，我也学，人云亦云。别人说这个好，学这个，说那个重要，学那个；弄得孩子课余时间排得满满的，家长和孩子都身心疲惫。任何一种学习都具有排他性，你学了这个，肯定会占用其他的时间。大家都在抱怨时间不够，那更要学会“取舍”，要根据孩子特点，取长补短，把有限的时间用在刀刃上。

人不可能两次踏入同一条河。因此，我个人觉得没有一种成功模式是可以完全复制的，因为原材料不同，机器设备不同，时间环境不同......，天才可以用来瞻仰，但没有必要用来模仿。

sevengoo · 发表于 2012-11-5 15:58

qianfan 发表于 2012-11-5 15:19
这就是背后教委不作为导致我们小老百姓的悲哀，请问如果小升初统考，奥数只占10-15分，300分满分，谁还会 ...

是啊，有权、有钱、有门路的基本可以不奥，不然我们小老百姓还是要化点时间奥的，等于再加一门课。

擎天柱 · 发表于 2012-11-5 16:03

不一定要学奥数啊，但如果孩子感兴趣，成绩又好，为啥不学呢？

因为爱情 · 发表于 2012-11-5 19:02

心静发表于 2012-11-5 14:07
要站在比较好的高度，尽量看远一点，小升初完了，还有中考呢，中考完了后，还有高考呢（爹是李刚除外） ...

现在奥数是难。五年级生的平面几何，给大人做还要想一想，更不要说或立体几何了。
今天同事还说：几何不是初中生才学的吗？

现在已经是五年级题目了。

三流大学生如果会卖东西、能讨到债，在任何一家公司都比只会打电脑的名牌大学生吃香。

心静 · 发表于 2012-11-5 19:59

因为爱情发表于 2012-11-5 19:02
现在奥数是难。五年级生的平面几何，给大人做还要想一想，更不要说或立体几何了。
今天同事还说：几何不 ...

就算大学没上，根据老邓的“黑论白猫论”，只要有一技之长，绝对比一个模子造出来的名牌大学生管用，卖东西，讨债绝对是技术活。不是建议不去上大学，但更要的是有与众不同，不可替代的生存特长。试想现在这个教育下去，过二十年，十个人中九个人就是大学生，八个人会背新概念，七个人弹钢琴，都同质化了。

wengyingtao · 发表于 2012-11-5 22:40

如果升学考试，劳动占主导分，估计大家就放弃奥英，改学劳动了。
该批评的，不是全民奥数，而是以奥数为指向的升学机制。说到底，不是家长盲从，是升学的道路太少，如果每个小孩能发挥各自的长处而都能公平地得到学校的认可，相信大家们肯定能淡定地培养兴趣，扬长避短了。
理想离现实总是很遥远！

xfufu · 发表于 2012-11-5 22:43

游戏规则是奥数，那总多点少点有他的道理，平头是无法改变这个现实的，选拔考试，就是要把多数学生考晕考哭，大浪淘沙，这样想想就明白了

双漩小子 · 发表于 2012-11-6 07:57

因为听8年级的外甥说，他班有一部分同学数学作业铁定是靠抄的。想起小时候也有不少数学弱的，怎努力也上不去。
估计挑生源的学校是要筛掉这种。但数学弱的人才也相当多的，哪家摊上个类似韩寒的，笑不动。

wind666 · 发表于 2012-11-6 08:07

心静发表于 2012-11-5 14:07
要站在比较好的高度，尽量看远一点，小升初完了，还有中考呢，中考完了后，还有高考呢（爹是李刚除外） ...

讲的很全面了，家长的眼光是要远一点，不能只盯着鼻子尖前的小升初。
与其孤注一掷拼顶尖的初中或高中，还不如培养一些独特的能力，备以未来的生存和发展。
这样，大家分头各干各的，不往一条狭路拥挤，竞争难度也会逐步降低，学生生存也容易多了。

yoyo777 · 发表于 2012-11-6 08:46

什么是独特的呢？感觉学啥的都很多人。
中国就是人多。。。。。。。

Messi · 发表于 2012-11-6 08:53

家长、学生都是被绑架的，被迫去奥的

admin · 发表于 2012-11-6 09:03

双漩小子发表于 2012-11-6 07:57
因为听8年级的外甥说，他班有一部分同学数学作业铁定是靠抄的。想起小时候也有不少数学弱的，怎努力也上不去 ...

韩寒不好做，因为首先你老公要是韩仁均，然后他才有水平帮儿子写作文，到新概念作文比赛中获奖，其次才能有后来的名气。至于所谓的赛车，那更是烧钱的活，没有金刚钻别揽瓷器活啊

心静 · 发表于 2012-11-6 09:28

yoyo777 发表于 2012-11-6 08:46
什么是独特的呢？感觉学啥的都很多人。
中国就是人多。。。。。。。

人多，但是路也越越越多，俗话说360行，其实远远不止360，发现孩子的特点，结实家庭的实际情况

有人博画画，有人博跳舞，围棋，书法，运动。。。。。路多的是，做的专而精。首先有天赋，然后下苦功，加上正确的指导，一定会成功的，不必每个人都走同样的路，读书什么的。小丁打打斯诺克，交大随便上上，林丹打打羽毛，硕士学位送送，干着有特长的事，拿着钱（利），送着学位（名），名利双收，比死背课文强多了，有意思多了。最繁就是国人一窝蜂，看看节假日的拥挤程度，中国人只会看别人做什么，自己也跟着做什么，还美其名曰，急跟大部队就不会错。各人情况不同，具体问题具体分析。

就是博奥数也行啊，将来做奥数专家，到处走穴，还被人捧着，收入及自我感觉远远比一般打工者强多了。

莹莹921 · 发表于 2012-11-6 09:30

qianfan 发表于 2012-11-6 09:03
韩寒不好做，因为首先你老公要是韩仁均，然后他才有水平帮儿子写作文，到新概念作文比赛中获奖，其次才能 ...

哈哈，有道理。不是谁都能成韩寒的，我们只是一个普通人。

心静 · 发表于 2012-11-6 09:56

qianfan 发表于 2012-11-6 09:03
韩寒不好做，因为首先你老公要是韩仁均，然后他才有水平帮儿子写作文，到新概念作文比赛中获奖，其次才能 ...

韩寒要是没天赋，他爸是韩非子都没有用，更多的是小孩首先要有天赋。类似小丁他爸也不是靠打斯诺克吃饭的情况更多，如果只是定位普通人，永远只可能是普通人。

我也绝对相信韩寒，也是靠非常人的努力也会有成就的，家庭的付出有时是会“惨烈的”，20岁零4个月的中国最年轻的围棋世界冠军小将江维杰，他出身于上海普通家庭，整个家庭付出了太多太多。

要做人上人，先吃苦中苦，但第一条要有天赋走对路，没有某方面的天资走某方面的路，最多只能混个还行，达不到“人上人”的境界。

admin · 发表于 2012-11-6 10:28

心静发表于 2012-11-6 09:56
韩寒要是没天赋，他爸是韩非子都没有用，更多的是小孩首先要有天赋。类似小丁他爸也不是靠打斯诺克吃饭的 ...

不要说江维杰，常昊也是上海围棋的骄傲，至今还保留着职业入段的记录,也是上海普通家庭。
至于韩寒、唐骏他们是另外一个话题，就不多说了（只是说一句，方舟子此人长相猥琐，不得一些外貌协会的女性欣赏--和韩寒相反，但是事实上方舟子至今列出的所有的打假实例没有一个是不成立的）

心静 · 发表于 2012-11-6 10:37

去年57万毕业生没工作 10万失业大学生选择“啃老”
综合讯）失业并非所愿，“啃老”实有苦衷。2012年，中国普通高校毕业生多达680万人，大学生就业压力巨大。有专家指出，这背后另有原因，学校教育与社会需求脱节是主要症结。
　　据环球资讯广播《第一资讯》援引今年6月发布的《2012年中国大学生就业报告》指出，中国2011年毕业的大学生至今仍有近57万人处于失业状态，10多万人选择“啃老”。

　　这份由麦可思研究院撰写的报告近日再度引起多方关注。

　　据新华网进行的网络调查显示，对于失业大军的成因，约62%的网友投票认为是“大学教育与社会需求脱节”；约33%认为是“社会就业压力增大”；也有14%认为和“当代大学生就业观念的错位”有关。

　　国际在线引述教育专家熊丙奇指出，大学生就业难与高等教育的扩招有关。另外，学校培养出来的学生和社会需要的学生经常不接轨。学生的素质结构和社会所需人才的能力结构也不接轨。

　　熊丙奇建议大学生转变观念，对工作待遇的预期不要太高。

　　在中国，高学历者被普遍认为会成为社会中的佼佼者，而这一观念造成不少毕业生“眼高手低”：因为“面子”等问题而不愿委身于低薪工作，但能力又不足以争取到称心的职位。

　　网友郑和朋说：“前不久，有个很热的话题‘硕士研究生回家种地，老父愤而服毒’，为何在中国研究生回家种田会成为新闻？这是中国教育的误区，认为硕士生一定要有个好工作，好收入，只有做官，赚大钱，才是成功的典范。”

sarahxuyi · 发表于 2012-11-6 10:53

qianfan 发表于 2012-11-6 10:28
不要说江维杰，常昊也是上海围棋的骄傲，至今还保留着职业入段的记录,也是上海普通家庭。
至于韩寒、唐骏 ...

提到围棋，突然想问问大家，有没有人还记得上海棋手钱宇平呢？
中国第6位九段棋手，曾经上海的骄傲。
历史的浪潮很快冲平了人们的记忆。套用小儿的话说：“长江后浪推前浪，前浪倒在沙滩上！”
这是一个从小被老爸逼出来的九段棋手。因为是熟人，所以清楚地知道这一点。当年其他孩子在玩的时候，他在黑白间苦战。当年他第一次发病的时候，他哥说他看到黑白色就无法抑制地头痛。从此后再也不能看棋子了，曾经为儿子骄傲的老爸一下子老了很多。相比较起来，他哥哥倒是辞职做了专职少儿围棋教练，混的如鱼得水。

wind666 · 发表于 2012-11-6 10:57

心静发表于 2012-11-6 09:56
韩寒要是没天赋，他爸是韩非子都没有用，更多的是小孩首先要有天赋。类似小丁他爸也不是靠打斯诺克吃饭的 ...

韩寒带动了赛车运动，小丁让斯诺克火爆，常昊，江维杰。。。。
最近的有没有听说过高尔夫神奇小子关天朗？初二14岁的广州少年，打破进入美国大师杯最小年龄纪录，关爸爸只是一个普通高尔夫发烧友，想象一下，若是家长为了小升初将孩子扔进奥数班。。。。

admin · 发表于 2012-11-6 10:59

sarahxuyi 发表于 2012-11-6 10:53
提到围棋，突然想问问大家，有没有人还记得上海棋手钱宇平呢？
中国第6位九段棋手，曾经上海的骄傲。
历 ...

钱大本来当年可以是中国第一个世界冠军的.
1991年，钱宇平在第4届富士通杯赛中连胜石田芳夫九段、林海峰九段、小林光一九段等日本高手，打入决赛。这几盘棋无不是钱宇平的经典之作，尤其是半决赛战胜其时棋圣、名人两大头衔拥有者小林光一之局，更是“钝刀”名局，通盘小林光一竟然没有明显的胜机，钱宇平取得完胜。但就在决赛时，钱宇平因为精神失常而弃权，赵治勋九段不战而胜，获得冠军。
当年钱大的棋力甚至在马晓之上，王汝南开玩笑对马晓春说：只要钱大在，你永远只能是马晓（小）。
我还记得中学的时候，大概是第五届中日围棋擂台赛钱宇平大发神威的样子。
钱大，是中国围棋永远的痛啊

心静 · 发表于 2012-11-6 11:02

wind666 发表于 2012-11-6 10:57
韩寒带动了赛车运动，小丁让斯诺克火爆，常昊，江维杰。。。。
最近的有没有听说过高尔夫神奇小子关天朗 ...

前几天看yahoo新闻知道有这么一个少年人物，现在真是“英雄出少年”年代啊。

sarahxuyi · 发表于 2012-11-6 12:47

qianfan 发表于 2012-11-6 10:59
钱大本来当年可以是中国第一个世界冠军的.
1991年，钱宇平在第4届富士通杯赛中连胜石田芳夫九段、林海峰 ...

谢谢老大记得他。
其实，除了我们这些熟人外，能记得他的外人不多了。

admin · 发表于 2012-11-6 13:28

sarahxuyi 发表于 2012-11-6 12:47
谢谢老大记得他。
其实，除了我们这些熟人外，能记得他的外人不多了。

偶小时候是特别喜欢看体育新闻，围棋类的尤其喜欢（虽然我不会，因为我不会，没有让儿子去学，也是个遗憾，将来想办法让孙子去学，呵呵）。
每次中日围棋擂台赛的输赢都特别关心

xuchunchun · 发表于 2012-11-6 13:30

心静发表于 2012-11-5 14:07
要站在比较好的高度，尽量看远一点，小升初完了，还有中考呢，中考完了后，还有高考呢（爹是李刚除外） ...

不奥如何进好的初中，不进好的初中如何进高中大学，要知道初中进高中淘汰率为50%，据我了解有的普通初中400-500只有50人可以进高中，而重点初中却完全相反。

sevengoo · 发表于 2012-11-6 13:45

心静发表于 2012-11-6 09:28
人多，但是路也越越越多，俗话说360行，其实远远不止360，发现孩子的特点，结实家庭的实际情况

有人 ...

其实到米其林餐厅学大厨、宜兴学紫砂壶、硬木雕刻、钻石切割、巴黎服装裁剪、发型设计、汽车维修改装等等，这些职业都不需要大学文凭，他们的出路不会比一般大学的毕业生差吧。

zzhdic · 发表于 2012-11-6 13:53

行行出状元,但要出头都要付出各种艰辛,练举重简单吗?你去拿个奥运会金牌试试。奥数也一样，都要付出努力的，前提是适合孩子们的。

心静 · 发表于 2012-11-6 14:15

xuchunchun 发表于 2012-11-6 13:30
不奥如何进好的初中，不进好的初中如何进高中大学，要知道初中进高中淘汰率为50%，据我了解有的普通初中4 ...

要奥数得奖非常不容易，有这么多专题，而且考的很深，没有大量精力，大量时间投入很难有得奖的机会（猫腻除外）。全上海那几个奖总共也就几百号人，而且有的牛娃一连几中，就几百号人全部都分给一个华育差不多了，更何况上海还有很多其他好初中呢。华育每年几百号新生，除去关系生，不相信人人都有奥数证，估计三分之一强在体制内奥数要学一点，拓展思维很有好处，但是对于大部分的学生而言（真正奥数牛娃绝对是极少数），没必要花大量时间精力去弄，小孩不是学奥数的料，就算花了大量精力时间弄了几个奖进了好初中，潜力都提前透支了，以后学习还长着点，如果他真是学习的料，他自然会上来，反之，还不如弄点其他的，没必要以自己之短与他人之长相比。

心静 · 发表于 2012-11-6 14:19

sevengoo 发表于 2012-11-6 13:45
其实到米其林餐厅学大厨、宜兴学紫砂壶、硬木雕刻、钻石切割、巴黎服装裁剪、发型设计、汽车维修改装等等 ...

是的，德国的职业教育就是很好的一个正面例子，一个有经验的技工收入不差的。社会需要的是能创造价值的人，而不是只有文凭只会读书的人。

sevengoo · 发表于 2012-11-6 14:47

心静发表于 2012-11-6 14:19
是的，德国的职业教育就是很好的一个正面例子，一个有经验的技工收入不差的。社会需要的是能创造价值的人 ...

什么“读书做官”、“衣锦还乡”、“书中自有黄金屋”、“出人头地”、“做人上人”这些中国人特有的价值观，害人不浅。

魔术杨 · 发表于 2012-11-6 15:16

qianfan 发表于 2012-11-5 15:19
这就是背后教委不作为导致我们小老百姓的悲哀，请问如果小升初统考，奥数只占10-15分，300分满分，谁还会 ...

教委也怕啊，以前小升初搞统考家长意见很大的，所以上海才会取消。

魔术杨 · 发表于 2012-11-6 15:19

wengyingtao 发表于 2012-11-5 22:40
如果升学考试，劳动占主导分，估计大家就放弃奥英，改学劳动了。
该批评的，不是全民奥数，而是以奥数为指 ...

用奥数主导的原因是高考偏重逻辑能力

admin · 发表于 2012-11-6 15:34

魔术杨发表于 2012-11-6 15:16
教委也怕啊，以前小升初搞统考家长意见很大的，所以上海才会取消。

搞一个类似于广州那样的民办联考就行。因为你要承认民办中小学并非义务教育，家长掏大把的银子，只要学校和家长愿意就可行，公办请恢复原有的义务教育（他们享受国家拨款，就应该把义务教育进行到底）

wanglting · 发表于 2012-11-6 17:45

只能说，现在的孩子被应试逼的，都是试点青蛙，是好是坏，不是现在决定了的。

wengyingtao · 发表于 2012-11-7 09:43

心静发表于 2012-11-6 10:37
去年57万毕业生没工作 10万失业大学生选择“啃老”
综合讯）失业并非所愿，“啃老”实有苦衷。2012年，中国 ...

失业有很多原因：一是职业规划不合适，4年读个没用的专业，当然就会“毕业即失业”了。所以真的不能一窝蜂，要看清楚自己的特长，看清楚未来几年社会的需要（不能以目前热门专业为参照，因为毕业后就是4、5年后的事了）
二是大学扩招，本身只能进中专技校的学生也混入大学了，分数不高不能进好的专业，水平能力又确实够呛，还不如就进入职业学校学个一技之长。
所以不能到大学毕业才摆正心态，是要从小就认清自己，至少在中学要开始有很好的职业规划和发展方向。

交小-哲妈 · 发表于 2012-11-7 10:47

在当前的教育体制下，人口众多的环境下，日益竞争的氛围里，拼爹或拼钱的现象中，奥或不奥，其实是仁者见仁，智者见智的问题。顺应体制，或是突破体制另辟蹊径。分析自己孩子特征和所长之前，最应该分析的家长自己的特征，特长和能力。

能给到孩子怎样的资源和支持促其成长，家长自己的能力和精力有多少？自己的人生价值观又是如何的？其实这些最终决定了你的孩子或英或奥或学其他特长。

因为爱情 · 发表于 2012-11-7 11:45

昨天午餐时间跟公司一个88年的男孩子聊天，他说他的同学们非常大的比例都是对自己很茫然、对人生很茫然，不知道自己要做什么。父母说哪个工作好，就去做做吧。他有时候看着朋友们也觉得很悲哀。

听了很心酸。那么辛苦来人世间一回，却每天无聊地打发着日子，不知道有什么事情值得自己热血沸腾地投入、不知道自己要做怎样的人。偶尔亲戚间比较起来，用一个还算不丢人的工作或收入回应一下

如果我家的孩子因为父母从小留给她很少的自由发展空间、只用学业标准来要求她，当最后不用再进行学业考试时，她反而失去了方向、失去对生命的热爱……我一定会很自责的。

[小学数学] 一定要学奥数吗？醒醒吧，可怜的家长们！

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