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[学前外语] 到底什么叫原版娃

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发表于 2018-3-5 09:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 上海
体制外的不谈，那到底什么叫原版娃？我们走体制内路线，也读很多绘本，分级，看动画片，这不是正常启蒙路线吗？然后准备学语法啊，到底怎样叫原版娃嘛？
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发表于 2018-3-5 10:04 | 显示全部楼层 来自： 上海宝山区
个人以为，“原版英语学习”是指主要依赖英语母语者使用的英语资源（包括ESL资源）进行英语学习的方法和路线，区别于一般意义上的应试英语学习方法和路径（这个大家都懂的哈）。

“原版英语学习”的具体资源类型，应该主要包括如下的内容：

听说类：主要面向英语母语者的 歌曲、动画片、有声书、游戏、电影、纪录片、专业影音资料。。。

读写类：主要面向英语母语者的 绘本、分级读物、桥梁书、章节书、各类教辅书籍、专业书籍。。。

以前写的，供参考！

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参与人数 1金钱 +16 收起 理由
Manddy + 16 这个解释远胜各种玄乎的说法

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发表于 2018-3-5 10:06 | 显示全部楼层 来自： 上海
个人以为，大量度原版书的就是了。需要大量读，千万以上的原版阅读数量

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DavyYew
“千万”这个阅读量，不要说外语，就是母语中文，都是很庞大的。 四大名著，合起来是312万字。如果不痴迷金庸小说（876万），大学前能够达成否？  发表于 2018-3-5 13:27
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发表于 2018-3-5 11:17 | 显示全部楼层 来自： 上海
原版还可以分母语路线和非母语路线。

母语需要有环境，家里只是有一位可以保持100%日常沟通全用目标语言（比如海外华人在家里说中文），其次最好有一些日常说目标语言的朋友一起玩，或者上目标语言的全日制学校（国内的国际学校或双语学校）。

非母语路线就是大量目标语言的听和读，但日常沟通离母语路线有点距离。

非母语式的原版路线其实就是欧洲人学英语的路线，他们很多人英语都不错，接近母语水平，但日常生活中还是说自己的母语。
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发表于 2018-3-5 11:34 | 显示全部楼层 来自： 上海
名词是人定的，一百个人心中有一百个“原版娃”标准。比如有人认为读原版书通过原版文章学英语的就算原版路线，这正如xfufu曾说过新概念的每篇文章都是亚历山大写的，他是一个母语者，因此读新概念也是原版路线。我也补充过如今高考四六级的试卷真题也全都是从国外报纸上摘的。因此你刷真题试卷也是原版学习。

但反之，我想如今这年代应该是没有人拿非母语者写的材料来学习外语了。
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发表于 2018-3-5 11:35 | 显示全部楼层 来自： 上海
陪伴成长 发表于 2018-3-5 10:04
个人以为，“原版英语学习”是指主要依赖英语母语者使用的英语资源（包括ESL资源）进行英语学习的方法和路 ...

事实上应试英语学习方法一样都是原版材料。
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发表于 2018-3-5 11:44 | 显示全部楼层 来自： 上海宝山区
cailvenqq 发表于 2018-3-5 11:35
事实上应试英语学习方法一样都是原版材料。


你确定 中国各级英语考试体系（教材、教辅、试卷。。。）的所有材料都是原版材料？

呵呵。。。

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发表于 2018-3-5 11:46 | 显示全部楼层 来自： 广东江门
所谓原版娃，我觉得家长一方或双方能和孩子英文对话或从小有英语母语的老师，看的书看的视频都是英语。接触英语的时间比国语更早或者更多

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发表于 2018-3-5 11:55 | 显示全部楼层 来自： 上海
陪伴成长 发表于 2018-3-5 11:44
你确定 中国各级英语考试体系（教材、教辅、试卷。。。）的所有材料都是原版材料？

呵呵。。。

曾经不是，如今中高考四六级都是，但不排除部分边缘省份的卷面。
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发表于 2018-3-5 11:57 | 显示全部楼层 来自： 上海
并没有什么原版娃的标准。读原版只是手段，效果如何还因人而异的。你觉得自己的方法好，就坚持下去，不用管叫什么名头。
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发表于 2018-3-5 12:16 | 显示全部楼层 来自： 上海宝山区
本帖最后由 陪伴成长 于 2018-3-5 12:23 编辑
cailvenqq 发表于 2018-3-5 11:55
曾经不是，如今中高考四六级都是，但不排除部分边缘省份的卷面。

所以，全中国所有的英语出题者都被你加入了“外国籍”？ 还是全中国都被你定义成了“边缘省份”？

好吧，按照你的定义，要不上海市是“边缘省份”，要不我家小朋友终于在学校上上了“外教英语课”。

呵呵。。。
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发表于 2018-3-5 12:24 | 显示全部楼层 来自： 上海
cailvenqq 发表于 2018-3-5 11:34
名词是人定的，一百个人心中有一百个“原版娃”标准。比如有人认为读原版书通过原版文章学英语的就算原版路 ...

我一直有个疑问：如果遵循亚历山大在新概念前言里的理念和规划，谈不上原版路线，但至少不是应试路线吧？之所以现在被归为应试，还是中国人自己的学习目标、方式方法的问题？
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发表于 2018-3-5 12:33 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
只要有时间，就会让娃读本原版书（桥梁也好，初章也好）
最近还让娃开始背新概念二（一完全没学过），不考虑语法，就纯背，新概念二感觉也都很短，背起来不难。

这属于神经错乱路线吧？
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发表于 2018-3-5 13:06 | 显示全部楼层 来自： 上海
满爸 发表于 2018-3-5 12:24
我一直有个疑问：如果遵循亚历山大在新概念前言里的理念和规划，谈不上原版路线，但至少不是应试路线吧？ ...

谈不上问题。每家有每家自己的目标和方法。一百个人解读出100个哈姆雷特
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发表于 2018-3-5 13:12 | 显示全部楼层 来自： 上海
陪伴成长 发表于 2018-3-5 12:16
所以，全中国所有的英语出题者都被你加入了“外国籍”？ 还是全中国都被你定义成了“边缘省份”？

好 ...

出题是中国老师出，但材料摘自“原版”。就跟我们语文考试的阅读理解一样呀。出题老师还自己写文章吗？哈哈哈
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发表于 2018-3-5 13:29 | 显示全部楼层 来自： 上海
newnode 发表于 2018-3-5 10:06
个人以为，大量度原版书的就是了。需要大量读，千万以上的原版阅读数量

“千万”这个阅读量，不要说外语，就是母语中文，都是很庞大的。
四大名著，合计312万字；
金庸小说全套，合计876万字。
几人能够在大学前能够达成“千万”？

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发表于 2018-3-5 13:31 | 显示全部楼层 来自： 上海
cailvenqq 发表于 2018-3-5 13:06
谈不上问题。每家有每家自己的目标和方法。一百个人解读出100个哈姆雷特

嗯嗯，是的。我是看到有些人把他认为不爽的“问题”归咎于亚历山大和新概念教材本身，觉得很可笑
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发表于 2018-3-5 13:34 | 显示全部楼层 来自： 上海
DavyYew 发表于 2018-3-5 13:29
“千万”这个阅读量，不要说外语，就是母语中文，都是很庞大的。
四大名著，合计312万字；
金庸小说 ...

补充一下，《哈利-波特》7部合计，295万字。

哈利波特
字数(万)
第1部
23
第2部
24
第3部
26
第4部
52
第5部
69
第6部
50
第7部
52
合计
295
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发表于 2018-3-5 13:35 | 显示全部楼层 来自： 上海
满爸 发表于 2018-3-5 13:31
嗯嗯，是的。我是看到有些人把他认为不爽的“问题”归咎于亚历山大和新概念教材本身，觉得很可笑


嗯，自己英语不好的人会怀疑人生，误以为自己当年的方法和理念以及时代导致了自己英语没学好。但事实上他们从没看到那些用同样教材同样方法但是把英语学好的人。
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发表于 2018-3-5 14:55 | 显示全部楼层 来自： 上海
DavyYew 发表于 2018-3-5 13:29
“千万”这个阅读量，不要说外语，就是母语中文，都是很庞大的。
四大名著，合计312万字；
金庸小说 ...

厉害了，这个也能统计~
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发表于 2018-3-5 14:59 | 显示全部楼层 来自： 上海
DavyYew 发表于 2018-3-5 13:29
“千万”这个阅读量，不要说外语，就是母语中文，都是很庞大的。
四大名著，合计312万字；
金庸小说 ...

千万目标不是指在小学就要实现的，高中前实现吧。其实也不稀奇，前几天看到一个高中娃录取名校，阅读量五千万。不论中文英文，名著读的多，总归不会差的。另，原版娃的英语水平需要等于或者高于同年级的母语为英语的小孩，以这个标准来算的话，其实只有在国外或者国际学校读书才能算，体制内最终也要回归到应试，只是时间长短的问题。不论怎样，阅读都是很重要的，我是阅读流，娃除了做作业就是读书，读书，再读书。我的孩子用了6个月读完7本英文版哈利波特，有100多万字，只要肯付出时间，其实小学完成千万字的阅读量并不是很困难的。

点评

DavyYew
小学就完成千万阅读的孩子，真心厉害。  发表于 2018-3-5 16:13
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发表于 2018-3-5 15:08 | 显示全部楼层 来自： 上海宝山区
cailvenqq 发表于 2018-3-5 13:12
出题是中国老师出，但材料摘自“原版”。就跟我们语文考试的阅读理解一样呀。出题老师还自己写文章吗？哈 ...

你以为所有的应试英语都是阅读理解？还是你以为应试英语只考阅读理解？

好了，按照你的定义，原来根本就没有所谓的应试英语，我们大家都是“原版娃”。

就此打住吧，你开心就好！


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发表于 2018-3-5 15:14 | 显示全部楼层 来自： 上海
一年百万字的阅读量并不多，英语的话，1000字的绘本2-3本。500的5-6.
中文里的金庸，估计一个暑假就能干掉了。
字数不是关键吧。
泛读加精读，输入有输出，练习有反馈
后一半都是难点。

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DavyYew
1000字*3本 + 500字 * 6本=6000字。需要170倍哎。 如果你前面说的是2天的阅读量，勉强够。  发表于 2018-3-5 15:44
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发表于 2018-3-5 15:46 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
公木山 发表于 2018-3-5 15:14
一年百万字的阅读量并不多，英语的话，1000字的绘本2-3本。500的5-6.
中文里的金庸，估计一个暑假就能干掉 ...

每天2-3本还是不容易的。。特别是一开始要求朗读到读熟为止，几天一本都可能。。
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发表于 2018-3-5 15:54 | 显示全部楼层 来自： 上海
每个人都有自己的理解，最重要的还是清楚自己想要什么，各取所长，达到自己的目标。我的理解：
“原版娃”的学习路径，更加倾向以掌握语言，会使用为目的。更注重原版书籍阅读，还有歌曲影视动画去增加接触，通过相对量大的输入建立语感和语言积累，但是也要补充语法学习，只是相对放在有一定输入量之后进行，其实母语国家的人也一样有语法学习的课程。
“应试娃”的学习路径，更加倾向以通过考试，取得高分为目的。学习过程就是备考过程，依据考试考察的点，有目的有针对的去学习，反复练习，比如默写背诵考试涉及的词汇，反复练习句式，背诵文章等，达到目的。

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参与人数 1金钱 +8 收起 理由
陪伴成长 + 8 非常好的理解！

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发表于 2018-3-5 16:05 | 显示全部楼层 来自： 上海
本帖最后由 DavyYew 于 2018-3-5 16:08 编辑

。。。。。
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发表于 2018-3-5 16:43 | 显示全部楼层 来自： 上海
cailvenqq 发表于 2018-3-5 11:34
名词是人定的，一百个人心中有一百个“原版娃”标准。比如有人认为读原版书通过原版文章学英语的就算原版路 ...

赞成。补充一下，我觉得林语堂的京华烟云，张五常的佃农理论，辜鸿铭的中国人的精神也是原版学习资料，而且是高端资料。
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发表于 2018-3-5 16:49 | 显示全部楼层 来自： 上海
hearts 发表于 2018-3-5 15:46
每天2-3本还是不容易的。。特别是一开始要求朗读到读熟为止，几天一本都可能。。

泛读为啥要读熟？
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发表于 2018-3-5 16:49 | 显示全部楼层 来自： 上海
公木山 发表于 2018-3-5 15:14
一年百万字的阅读量并不多，英语的话，1000字的绘本2-3本。500的5-6.
中文里的金庸，估计一个暑假就能干掉 ...

说的对，泛读是知识面的扩展，在泛读的过程中，总归会遇到喜欢的书，那么这些书读很多遍，每次有不同的感觉，到最后可以大段大段背诵书中优美的句子和台词才好。把书从厚读薄，再从薄读厚是学习的必经之路。
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 楼主| 发表于 2018-3-5 20:07 | 显示全部楼层 来自： 上海
陪伴成长 发表于 2018-3-5 10:04
个人以为，“原版英语学习”是指主要依赖英语母语者使用的英语资源（包括ESL资源）进行英语学习的方法和路 ...

好专业的解释
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 楼主| 发表于 2018-3-5 20:09 | 显示全部楼层 来自： 上海
cailvenqq 发表于 2018-3-5 11:34
名词是人定的，一百个人心中有一百个“原版娃”标准。比如有人认为读原版书通过原版文章学英语的就算原版路 ...

明白啦，基本上学龄前家里鸡的应该一定程度上都可以叫原版娃啦
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 楼主| 发表于 2018-3-5 20:10 | 显示全部楼层 来自： 上海
hearts 发表于 2018-3-5 12:33
只要有时间，就会让娃读本原版书（桥梁也好，初章也好）
最近还让娃开始背新概念二（一完全没学过），不考 ...

几年级了？反正背新概念没错，孩子愿意背就更好了
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 楼主| 发表于 2018-3-5 20:11 | 显示全部楼层 来自： 上海
DavyYew 发表于 2018-3-5 13:34
补充一下，《哈利-波特》7部合计，295万字。

你怎么研究的这么深，应该读了不少原版了……

点评

DavyYew
除了书名，一个字也没有读过:( 纯粹是数据党。  发表于 2018-3-5 22:22
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 楼主| 发表于 2018-3-5 20:12 | 显示全部楼层 来自： 上海
newnode 发表于 2018-3-5 14:59
千万目标不是指在小学就要实现的，高中前实现吧。其实也不稀奇，前几天看到一个高中娃录取名校，阅读量五 ...

晕，厉害厉害啊，哈利波特不算简单啊，你们几年级，太牛了
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发表于 2018-3-6 09:26 | 显示全部楼层 来自： 上海
淡淡冉宝 发表于 2018-3-5 20:12
晕，厉害厉害啊，哈利波特不算简单啊，你们几年级，太牛了

原版娃最大的问题是语文未必好，其实在升学上要吃药的。我女儿二年级，语文不灵，现在更多的时间是在语文补差，阅读速度就降下来了。各科均衡才是升学之路，所以不用太过纠结于原版与否，孩子喜欢读书就是好的，不论中文还是英文。在现在语文越来越重要的背景下，先把语文学好也许更重要。
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 楼主| 发表于 2018-3-6 11:48 | 显示全部楼层 来自： 上海
newnode 发表于 2018-3-6 09:26
原版娃最大的问题是语文未必好，其实在升学上要吃药的。我女儿二年级，语文不灵，现在更多的时间是在语文 ...

说真的，知道语文重要，都不知道怎么学，呃
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