指导小孩学英语的一些感受分享。

农民伯伯1234

        学习过程不多说，已经被拍惨了，纯粹个人经验，也许没有适用性。
       主要是速度太快，有些反常。最近每天校内看看原版格林，非简写版分级阅读那种，回家不弄英语了，新二能听懂，偶尔和我用英语聊聊，最近喜欢看物理，个人感受最深的几点经验，分享一下。
     1.    除非是浸入式英语环境，否则早学晚学区别不大。
      2.  阈值理论，智力体力足够的情况下，集中突击会有奇效。每周爬杆，又掉下去，温水很难开。
      3.什么游戏学习，外教那种，提高语音有帮助，效率，时间普通家庭难以接受。毕竟非母语。
       4.培养极强的幻视能力是外语学习者的根本，就是外行所说的语言天赋。
       5.智力水平上去了，务必学习语法，不是死学，而是把语法做工具，帮助自己幻视。利用语法，辞典，使用母语理解英语，幻视出意象，抛弃母语，开始起飞，反复根据场景练习
  。
  6.发音问题，模仿台词，唱歌，模仿基础高频词汇。
  7.语法要点，采用树形方法组织，时态语态情态混色，句子扩充压缩练习，尝试直接分析新3.4级别的句子，不要怕难。
   8.输出问题，非母语学习者，沉默期很长，市面上那种小孩记忆几个句子，日常生活句子表演出来不叫做口语输出，输出指能够换英语思维表述出来，互动探讨。
   9.尽快进入全英语环境，交英语朋友，用起英语这是最终目的。

农民伯伯1234

         为什么我们速度极快，因为假期突击一个月，每天强度非常大，常常是三个小时，，整个晚上专攻英语。这种突击时间从三年级到四年级花了四十天左右，加上散的放松时间，直接基本看完新概念四册。
         高强度突击时，一对一的，效率高。单词突击一天常常是几百上千，不记忆，多过几遍，眼睛就熟悉了。
   所以不存持续几年温水不开的情况，因为是先难的，所以小孩现在读美国语文，加州语文，5年级左右，查查辞典无障碍。

無為

楼主能具体聊聊幻视能力吗？

千山鸟飞绝

四十天看完新概念四。。。好无语

董柏然

赞同你说的这几条。但有一条需要联系现实。就是：

虽然起步早晚最终差别不大。但等追上人家，黄花菜都凉了。

非常同意那条慢慢烧水很难开。。。。。完全指望一星期一两次机构。想把水烧开很。。。。就像弹钢琴，不能保证每天的练琴时间，光上课是永远也上不好的。


但是表示你说的学习速度，和新四起步，和加州g5。。。。。。已经超出了我能理解的范畴。

世外高人

人家说看完，也没说看懂和看透，你就不要要求太高了

陪伴成长

关于英语学习，我觉得你家就是看起来学得很快，但其实学得不好。

而且，你只说做了什么，而没有说做到什么样的程度，这其实没有任何意义。这本质上和幼儿园小朋友看四大名著没有区别。


母语 G5 的 Lexile 值大概在 830~980 左右。 Grimms' Fairy Tales 的 Lexile 值是 1060。当然，这是指原版，不是什么双语版。


我给个标准，你试着评价一下看看：

1. 听力：能够直接听 Lexile>900 的原版小说吗？能够直接听从来没有看过的真人原版电影音频（没有视频）吗？

2. 口语：如果1能够听懂，能够用自己的语言完整复述出来吗？

3. 阅读：加州语文G5，读了能回答课后练习题吗？格林童话，读了能做对G5水平的阅读理解题（Quiz）吗？

4. 写作：加州语文G5，读了能完成课后的写作练习吗？ 格林童话，读了能写出G5水平的读书报告（Book Report）吗？

5. 语法：能做高考英文卷吗？多少分?

6. 词汇：有测过词汇量吗？测试结果是多少？

仅供参考！

世外高人

不过我对于高强度突袭能够学好英语，完全不认同，如果按照你的逻辑学到的只是应试英语，完全不是纯英语，利用母语学习英语，你还希望培养英语思维，是不可能的，也许突袭那一段时间可以强记1000个英语单词，但是过了一年能剩下多少？能够消化应用的又更少了，这样的效率感觉更差，还不如每天累积一点，慢慢的量变到质变

LNZXX2017

脸皮不是一般的厚！别的不说，你0基础上半年时间搞定新概念四本。你神呀？有本事来上海考一考3E。你来大上海办培训学校吧！所有培训机构都会死在你手上。你吹吹三年级0基础，半年时间能搞定新一，新二略懂。我还能半信半疑。知道新三60课新四48课什么内容吗？从内容上讲三和四涉及到人生哲理（罗素，邱吉尔），艺术（雕像），经济（投资股票）等等，从语法上讲有倒装句，非谓语动词，虚拟语态等等。整套新概念是一个庞大的英语体系。不是想突击就行的。以后少BB新概念，别的我不敢说。新概念教过几年。至少算个砖家

Joey_Yao

LNZXX2017 发表于 2017-11-30 10:42
脸皮不是一般的厚！别的不说，你0基础上半年时间搞定新概念四本。你神呀？有本事来上海考一考3E。你来大上 ...

不要跟600号讨论问题了，各位。。。

flyriver

不认同你的观点

公木山

leo6082 发表于 2017-11-30 10:18
人家说看完，也没说看懂和看透，你就不要要求太高了

高人啊。
清风不识字，也会乱翻书
看完了，清风也有博士的水平了吧

公木山

Joey_Yao 发表于 2017-11-30 10:51
不要跟600号讨论问题了，各位。。。

为啥是600号啊，科幻小说吧。
以后学习都是热插拔的，直接COPY

nimo1981

LZ属于神级人物，您家娃也属于神娃。为了堵住大家的质疑声，LZ最好录段孩子读G5水准的音频，顺带读的过程讨论讨论。

yupiaoer

路过，进来看看而已。

johnny2010

我是膜拜呢还是。。。，算了，继续纠结吧

D22soso

LZ心太大，不知道你给孩子看的哪个原版的格林童话。我从亚马逊上买过一本皮质封面的格林童话，那滋味真叫一个酸爽，看了几篇，默默的压箱底了，猎奇可以，给孩子看还是算了。

springhappy

無為 发表于 2017-11-30 11:02
楼主能具体聊聊幻视能力吗？

等他回复。

我一个做语言工作的同学跟我讲她学习，貌似就是lz说的幻视。
在她看来，学语言根本就不用背单词。
都在眼前了。

但我一直认为这属于天分，后天培养还没思考过。

D22soso

無為 发表于 2017-11-30 10:02
楼主能具体聊聊幻视能力吗？

红女巫能一战么？

yusa

D22soso 发表于 2017-11-30 12:27
红女巫能一战么？

我笑出声了

無為

springhappy 发表于 2017-11-30 12:22
等他回复。

我一个做语言工作的同学跟我讲她学习，貌似就是lz说的幻视。

恩，我感觉楼主这套系统的核心，就在于这个“幻视能力”。我观察过一个现象，人喝醉或者吸了大麻后，可以把他一门本来不甚熟练的语言说的很溜。可能和这个“幻视能力”有异曲同工之妙吧。

ruan11111

楼主绝对是高人,向你拜膜
很多人嘲笑你
那是他们有眼无珠,自以为是.
我家大概就是按照以上的方法突击成功的
小升初0基础去上中系
按照以上的方法2个月达到班级平均,4个月达到前10,从此稳定住,目前竞赛班.
楼主的总结真他妈到位,条理清晰,思维清爽.我这等凡人是总结不出的.
是我看到的目前为止对英语最具实践能力的帖子.
特别是英语不好的家长绝对要反复阅读领会的.

iEVER

非常赞同大火猛攻的理论，长时间启蒙而不入门，持久战耗死人。大部分小朋友因此失去英语乐趣。当然机构是赚了一大票。

另外，大童和小童确实应该不一样的方法，从难处着手，一览众山小，效率会高很多。

我回家问问我家小朋友有没有幻视的感觉。我对于他也是非常好奇。

ningyuanshuwu

springhappy 发表于 2017-11-30 12:22
等他回复。

我一个做语言工作的同学跟我讲她学习，貌似就是lz说的幻视。

幻视不是天份，理论上来说可以进行后天训练，尤其对小孩，可能更容易。
问题是，练岔了怎么办，正常家长不敢试，也不得法。

通妈上路

我的智商已经跟不上LZ，只有看下面的评论了。。。

瑶瑶爸爸

所说的应该是小孩的遗觉象，也叫照相记忆。有这样能力的人看一本书就5分钟就记住了。又不是人人都有这能力

长跑跟进

非常赞同一二条和八九条！
幻视这种提法有点玄乎，其实质无非就是用英语直接思考阅读，而不是置换成母语。

無為

ruan11111 发表于 2017-11-30 12:56
楼主绝对是高人,向你拜膜
很多人嘲笑你
那是他们有眼无珠,自以为是.

楼主的方法比较适合大童或成人。你家的也是从小升初后开始的吧。人的观点经验大抵来自于自己经历的过程。千帆里鸡血的大部分是小童，年纪大的通过传统方法学英语都已经上道了。楼主的论点等于完全否定了别人的努力。怎能不被拍的体无完肤呢。

快乐崽崽

乒乓灵魂附体啦

圆圆圈圈

原来农式理论的根基还是先天考智商，后期靠修炼。。
不知伯伯有没有123岁？

ningyuanshuwu

iEVER 发表于 2017-11-30 13:09
非常赞同大火猛攻的理论，长时间启蒙而不入门，持久战耗死人。大部分小朋友因此失去英语乐趣。当然机构是赚 ...

怎么层主一回帖，就让帖子有诡异感呢。大概是你和乒乓的哼哈组让人思维定势了哈

长跑跟进

看了回帖许多在质疑乃至嘲讽，忍不住想多说几句。请大家仔细看看，然后尝试短期高强度集中突击，看看效果再回来说吧。

nimo1981

长跑跟进 发表于 2017-11-30 13:39
看了回帖许多在质疑乃至嘲讽，忍不住想多说几句。请大家仔细看看，然后尝试短期高强度集中突击，看看效果再 ...

我想大家质疑的是0基础40天搞定新一到新四。拿出证据，大家会膜拜的

springhappy

ningyuanshuwu 发表于 2017-11-30 14:12
幻视不是天份，理论上来说可以进行后天训练，尤其对小孩，可能更容易。
问题是，练岔了怎么办，正常家长 ...

我所遇到的成人里面，存在于幻视的，有两人，一个是我说的这个同学。
另一个是一个同事，认识也十几年了，确实是一个特别聪明的人。

我从事IT行业，相对来讲，聪明人还是挺多的，但这个人，确实与众不同。

我又由于自己没有这个体验，所以，只能归为天份了。

农民伯伯1234

            是四十天集中突击，整个过程大概年把时间，新四仅仅是读明白，纠正一下。

springhappy

圆圆圈圈 发表于 2017-11-30 14:27
原来农式理论的根基还是先天考智商，后期靠修炼。。
不知伯伯有没有123岁？

这个反问句好有意思，哈哈。

springhappy

無為 发表于 2017-11-30 14:20
楼主的方法比较适合大童或成人。你家的也是从小升初后开始的吧。人的观点经验大抵来自于自己经历的过程 ...

“人的观点经验大抵来自于自己经历的过程”

这句话体现了思维的局限。
还是希望能多开开眼界。

但如果lz什么都点到为止的话，那我也跟圆圈一样看法了。

天赋+修炼

其实我们想知道的就是实操以及成果吧。

D22soso

长跑跟进 发表于 2017-11-30 13:39
看了回帖许多在质疑乃至嘲讽，忍不住想多说几句。请大家仔细看看，然后尝试短期高强度集中突击，看看效果再 ...

拿自己来说，那时候哑巴英语还很流行，音标啥的不懂，老师教的时候昏昏欲睡，作业随便划拉划拉，考试基本靠蒙。当年有个FF8，只有英文版和日文版的，日文是不想了，就想玩这个怎么办？一个暑假，翻着字典，通关了几遍，自此进入真正蒙的境界，俗称语感玄学，爸爸妈妈再也不担心我的英语了。等上大学以后，真正有时间静下心来看，哦，原来是这样，原来是那样，当年只是死记住了。

所谓速成有两种，一种是储备量够，触类旁通，另一种就是仗着记忆力好，自以为掌握了。一份卷子，都是100分，因为简单我们能考100，真正掌握的是卷子只有100分。谁TMD不想认认真真来一遍，无奈就是心浮气躁、自以为是。新概念4真的很难，不是对英语有狂热的，换别的吧。

iEVER

ningyuanshuwu 发表于 2017-11-30 13:30
怎么层主一回帖，就让帖子有诡异感呢。大概是你和乒乓的哼哈组让人思维定势了哈

呃，这个你们不要想多了，首先LZ不是乒乓。其次，我回帖一般不会莫名去攻击讽刺和否定别人，认可的可以聊一下、学一下，不认可的我绕道即可。这只是我的回帖习惯而已。

無為

springhappy 发表于 2017-11-30 14:04
“人的观点经验大抵来自于自己经历的过程”

这句话体现了思维的局限。

呵呵，如同我们在这里讨论如何学英语。为什么英语对中国人来说这么重要呢？因为我们的经历告诉我们，西方的思想，体制，技术是“先进的”，学好英语可以考个好大学，将来有个好工作。但当我们展望未来，历史会简单的重复这个过程吗？当英语成为00后们具备的基本能力，它还会那么重要么？

家明

这是玄学了吧，
语言我觉得没有捷径，就是积累。

ningyuanshuwu

springhappy 发表于 2017-11-30 14:00
我所遇到的成人里面，存在于幻视的，有两人，一个是我说的这个同学。
另一个是一个同事，认识也十几年了 ...

不管道家讲任督脉，还是佛家讲七轮，这么玄的内容都有很具体的修炼方法，那么楼主的这个幻视大法，到底是个什么方法，又具体如何培养？是六小龄童的火眼金睛，最强大脑水哥的辨水能力还是七田真法？我倒很希望楼主能用雪花片教数学一样，用小学生听得懂的语言，给我们也布布道。

zm0910

楼主为什么这么多人喷，就和领导发言一样，世界观叫的厉害，方法论听着悬乎。实践成绩没看到一毛。

来点实际的，参加过啥比赛，啥考试，具体细节是什么。一般楼主这种，从来不说细节，纸上谈兵无细节

springhappy

無為 发表于 2017-11-30 15:49
呵呵，如同我们在这里讨论如何学英语。为什么英语对中国人来说这么重要呢？因为我们的经历告诉我们，西方 ...

赞这几个反问句！

但有时候就是不得不摸着石头过河。
而这个所谓的石头，可能也就是我们力所能及的那些经历吧。

springhappy

ningyuanshuwu 发表于 2017-11-30 16:14
不管道家讲任督脉，还是佛家讲七轮，这么玄的内容都有很具体的修炼方法，那么楼主的这个幻视大法，到底是 ...

确实是这样的。

如果楼主一直不出“实操手册”。

另外大家质疑的“成绩”的话，那也只能归于，paper级的玄幻大法了。

springhappy

D22soso 发表于 2017-11-30 15:11
拿自己来说，那时候哑巴英语还很流行，音标啥的不懂，老师教的时候昏昏欲睡，作业随便划拉划拉，考试基本 ...

我记得京城某英语培训大牛，也是很推崇成人，精读+背诵 新4的。
无论是为了考研，还是为了在职场用英“震”住老外。

自己学了那么多年英语，觉得没一个老师给我讲明白了。
我小时候学英，就跟cz差不多状态，也没什么FF8，大学四级都勉强通过（当时只学了新2）。
但就听了这个牛人两个月的课，我管理联考，55哦。
对于英渣+扔掉多年，真的是高分啊。

so，初入千帆时候，灯大对新的各种分析，我就一并吸收，留用，以备将来鸡娃之用。

angolee

無為 发表于 2017-11-30 14:49
呵呵，如同我们在这里讨论如何学英语。为什么英语对中国人来说这么重要呢？因为我们的经历告诉我们，西方 ...

以前大学生少 机会多  现在都大学生了 大学生还有用吗？还要读大学吗？

LNZXX2017

你XXX还敢提新四？信不信作者亚历山大气得活过来？本来大家小吹吹交流交流也无防。但你XXX的大吹就是不对了。三年级的小朋友能把新四的中文翻译版看明白已经是NB了。何况英文？说简单点，不管你学了40天还是400天。你没有这个知识储备或者说没有到这个年龄段。能明白新四的概率就是0.以我个人N年的X东方的新概念教学经验来说，很多大学本科英专理解新四也是不容易的事。坛里高手很多，别故弄玄虚。大家真诚交流！再退一万步来说，你现在教新四无缝是拔苗助长。

农民伯伯1234

LNZXX2017 发表于 2017-11-30 16:25
你XXX还敢提新四？信不信作者亚历山大气得活过来？本来大家小吹吹交流交流也无防。但你XXX的大吹就是不对了 ...

         我不是英语专业的，也不是搞培训的，只是三年级暑假跟小孩花了个把月拿手机读完了新4，基本上能把文章死译出来给我听，我慢读句子，一句两句的能听懂大概。至于理解多少，不知道，心智远没到年龄，估计谈不上理解。

dreamer567

如果是这样，那感觉英语也没有很大的成就，你这个速成方法还是偏门了一点，而且幻视这个真不能理解，我觉得我智商不算低了。或者是tpr加音素碎片的组合方式？另外你小孩现在也没有进入全英文环境，所以没经历过的计划部分最好标注一下是还没实现的计划中的。
总之还是很佩服的，看你发帖就知道你的行事风格，确实是大火快煮，你看这个发帖频率。
但是很多人爱看，楼主坚持发啊哈哈