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发表于 2019-6-9 18:49 | 显示全部楼层 来自: 中国西藏
billbruce 发表于 2019-5-11 08:05
我说的是楼上几个,又没说楼主
你这个逻辑我也不想说啥了

逻辑对不对,是和说的人无关的。最好能想清楚想说人还是说事。

男女大脑确实有差异,前面说了,结构不同,重量差10%。这方面研究结论很多,可以搜一下。
大脑是人体消耗能量最多的器官,结构最复杂,在孕育、分娩、发育等多方面都带来很大压力。进化路径上,脑容量是成本极高的配置,人类个体繁殖力弱的主要原因就是大脑。同时,大脑也是人对其它物种最大进化优势。男人大脑重10%总有用处的吧。
这里谈的是男女比较总体情况,举特例确实没有意义。拿可见的体格差异来说明,总体男比女高。女孩里当然也会有高个子。180的女生还是有的,可以自豪说不比多数男生矮,但有多少?180的男生初中毕业几乎多数班级都有。如果有种主要看身高的竞技场同场较量,女生能出挑的应该不多。接近点的例如篮球,前世界女子第一中锋郑海霞2米06,男篮一般省队里2米10以上总有几个。
你举的几个例子就好像190-2米的女子身高,有那么几个,比多数男人也算高的了,但就如admin说的,可以很容易举出大批更杰出的男科学家。里面最厉害的吴健雄,最大成就是根据杨振宁、李政道论文里提出的几种可能方向,选择了一种实验,验证了宇称不守恒。何泽慧丈夫钱三强不用介绍了吧。

不是为了性别意气之争。回到育儿论坛讨论的目的,正确认识男女思维差异对规划指导孩子成长是有很大意义的。还拿外在体格比喻的话,多数女孩体格不如男孩,多考虑其它发展方向。体育运动男子比赛更精彩,同级别男运动员关注收入都高多了,而模特、主持等就往往反过来。有天赋也有兴趣的,可以学数理,也要考虑发挥女性思维细致缜密耐心等优势特点。居里夫人、屠呦呦、吴健雄等都是做实验做出的成就,或许可以有些启发。

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发表于 2019-6-9 19:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
风雨如晦 发表于 2019-6-9 18:49
逻辑对不对,是和说的人无关的。最好能想清楚想说人还是说事。

男女大脑确实有差异,前面说了,结构不 ...

不能同意更多。不知道怎么回事,很多女性无法客观分析整体事物的客观规律。

是女权主义者都不太看重现实。或者说不看现实的女性都成了女权主义者?
发表于 2019-6-9 20:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
事实上,社会环境越平等,女性就越愿意从事“女性的”工作。在两性关系最平等的瑞典、瑞士、挪威和芬兰,理工科毕业生中只有20%是女性,美国这个比例是24%。
而在男女特别不平等的国家,像阿尔及利亚、突尼斯、阿联酋、土耳其、阿尔巴尼亚,理工科毕业生中有41%都是女性。这是因为在这些国家里,能力出众的女性除了选择理工科就没有别的办法提高社会地位。而在男女真正平等的国家,女性选择自己喜欢的工作一样能受到尊重。
这样说来,如果真的是两性平等,那么 ——
* 第一,男性选择理工科是因为他们只擅长理工科;
* 第二,女性什么都会,但她们更可能选择文科;
* 第三,女性并没有把全部精力投入到职业发展上。
这就解释了为什么男性的职业成就更高。
4.女性的人生策略
以前人们通常认为男女成就的不同是跟智商分布有关。可能女性总体学习成绩更好,但是男性智商分布的标准差更大,也就是说其中有更多特别聪明和特别笨的人。大人物都应该是特别聪明的人,所以男性多。
可是智商高不等于成就就大。而且我们看到的是不仅仅是大人物、社会上几乎每一种工作都是男性做得比女性好一点。所以在我看来苏珊·平克解释更有道理,两性成就的差异是因为两性的思维方式和人生策略不一样:女性有天赋,但是男性走极端 [4]。
大人物都是男的,是因为男的特别在乎成为大人物,他们一心一意地追求职业上的成功。女性有能力,但是女性不愿意把全部身心放在事业上。这正好是两性思维方式的差异导致的结果。
想要在这个世界取得一点成功,不走极端是不行的。你得选定一个方向投入进去猛练,你得牺牲陪伴家人朋友的时间,而且你还需要家人支持你。思维方式决定了大多数女性不会这么做。
那你可能会说,女性有才能不大用这不可惜吗?这是不是女性的牺牲呢?还真不是。
女性不专注于一个职业的成功,是因为她们想要的是一生。女性知道人生除了工作还有很多别的东西。只要是男女平等的社会,女性就通常比男性幸福得多。她们跟家人朋友的关系更好,她们的工作时间更灵活,她们的工作满意度更高,她们面对挫折的抗打击能力更强,她们享受更好的生活……她们的寿命比男性长好几年。
那如此说来,到底什么是男女平等?是让女性从事传统上男性的职业吗?是大学各专业都按对等比例录取男生女生吗?还是让两性都能发挥自己的特长、选择自己喜欢的工作和生活方式呢?
发表于 2019-6-9 20:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
tracy邓邓 发表于 2019-06-09 20:06
事实上,社会环境越平等,女性就越愿意从事“女性的”工作。在两性关系最平等的瑞典、瑞士、挪威和芬兰,理工科毕业生中只有20%是女性,美国这个比例是24%。
而在男女特别不平等的国家,像阿尔及利亚、突尼斯、阿联酋、土耳其、阿尔巴尼亚,理工科毕业生中有41%都是女性。这是因为在这些国家里,能力出众的女性除了选择理工科就没有别的办法提高社会地位。而在男女真正平等的国家,女性选择自己喜欢的工作一样能受到尊重。
这样说来,如果真的是两性平等,那么 ——
* 第一,男性选择理工科是因为他们只擅长理工科;
* 第二,女性什么都会,但她们更可能选择文科;
* 第三,女性并没有把全部精力投入到职业发展上。
这就解释了为什么男性的职业成就更高。
4.女性的人生策略
以前人们通常认为男女成就的不同是跟智商分布有关。可能女性总体学习成绩更好,但是男性智商分布的标准差更大,也就是说其中有更多特别聪明和特别笨的人。大人物都应该是特别聪明的人,所以男性多。
可是智商高不等于成就就大。而且我们看到的是不仅仅是大人物、社会上几乎每一种工作都是男性做得比女性好一点。所以在我看来苏珊·平克解释更有道理,两性成就的差异是因为两性的思维方式和人生策略不一样:女性有天赋,但是男性走极端 [4]。
大人物都是男的,是因为男的特别在乎成为大人物,他们一心一意地追求职业上的成功。女性有能力,但是女性不愿意把全部身心放在事业上。这正好是两性思维方式的差异导致的结果。
想要在这个世界取得一点成功,不走极端是不行的。你得选定一个方向投入进去猛练,你得牺牲陪伴家人朋友的时间,而且你还需要家人支持你。思维方式决定了大多数女性不会这么做。
那你可能会说,女性有才能不大用这不可惜吗?这是不是女性的牺牲呢?还真不是。
女性不专注于一个职业的成功,是因为她们想要的是一生。女性知道人生除了工作还有很多别的东西。只要是男女平等的社会,女性就通常比男性幸福得多。她们跟家人朋友的关系更好,她们的工作时间更灵活,她们的工作满意度更高,她们面对挫折的抗打击能力更强,她们享受更好的生活……她们的寿命比男性长好几年。
那如此说来,到底什么是男女平等?是让女性从事传统上男性的职业吗?是大学各专业都按对等比例录取男生女生吗?还是让两性都能发挥自己的特长、选择自己喜欢的工作和生活方式呢?

有意思的数据和分析!
发表于 2019-6-9 20:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这是天生的啊。虽然女权主义者极力证明男女一样,女孩只要受到良好教育,可以和男孩一样优秀,甚至更优秀。但实际男女特长就是存在差异呀!不同孩子间也是存在差异的。没有必要纠结这种问题的。
发表于 2019-6-9 21:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
tracy邓邓 发表于 2019-6-9 20:06
事实上,社会环境越平等,女性就越愿意从事“女性的”工作。在两性关系最平等的瑞典、瑞士、挪威和芬兰,理 ...

两性平等就像人人生来平等,或者大自然万物平等,本来就是个伪命题--因为平等的定义都无法定义。
发表于 2019-6-9 21:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
平等不是处处一样,处处一样只是狭隘地理解平等。即使是同为男性,也无法做到处处一样,如果处处一样,也同样是造成了最大的不公,对于社会的人,既要平等也要公平。
发表于 2019-6-9 21:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
admin 发表于 2018-12-07 13:33
这种说烂了的事情,包括一些女权主义者的YY的文章,我都懒得辩驳了。

我只想说一句事实:即使小学2、3年级的孩子,在顶尖一群的孩子里面。女生也奥数奥不过男生,谈什么后天的东西(不信?不信去各大机构顶尖班级去看看)--为了小升初,不管男女都是玩命奥的。
所以我回答lz一个问题--这个差距是先天的,即使在小学2、3年级刚开始奥的时候就是这样。
但是小学课内的东西比较简单,掩盖了事实,到了初中以后课内的数学物理开始变难(高中更是如此),所以慢慢就让大家看到事实了。

再换个角度简单说,男生趋中回归慢,更分散,最顶尖的人和最次的人都很多,是个细腰蜂;女生趋中回归快,最顶尖和最底层的人都很少,但是中间庞大,是个纺锤体。男女同作为人类,整体平均是差不多的这个没有悬念--即使是真正的文科,无论文学家、翻译家,即使是做饭或妇产科医生这个女性几千年的老本行,最顶尖的一批还是男人相对比例多。

所以,对于所有女性和女孩子的家长,我送一句话:做最好的自己,不要管自己或女儿同别人的差距,同性也好,异性也罢,别人家的孩子和无关,把自己做好就可以了

非常在理。真心没必要把女孩当男孩养。给予孩子最好的教育和自己的爱就足够了。顺其自然!
发表于 2019-6-9 21:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
社会分工不同
发表于 2019-6-9 22:23 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
基因决定的,特例除外
发表于 2019-6-9 22:40 | 显示全部楼层 来自: 中国西藏
tracy邓邓 发表于 2019-6-9 20:07
有意思的数据和分析!

这个作者估计是女性,依然无法坦然面对男性在抽象思维能力方面见长的事实。没有任何事实依据或推导,突兀得出了结论”男性选择理工科是因为他们只擅长理工科“。
事实是,很多行业顶尖的往往男性居多,哪怕文学、音乐、美术、化妆、美发甚至烹饪等一般认为女性更有兴趣的领域。每一行要到顶尖,不光要术,还要有道,需要比较抽象的思维。以文学为例,女性通常语言能力强,但伟大的文学作品不光需要语言好,还需要思想性。女性作家作品通常笔触细腻,心理描写深入,但思辨不多。
升学压力下,不存在女生什么都会但选择文科或没有全力投入。如果有能力,哪个家长不希望自己孩子是竞赛大牛,随意挑四校?女生文科强男生理科强是客观规律,不是主观选择。
发表于 2020-10-9 12:27 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
长知识了。
发表于 2020-10-9 12:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
KT天蓝 发表于 2018-12-07 12:23
四十多年前,有人选拔了数学成绩排前1%的中学生 —— 其中有男有女 —— 然后连续跟踪了他们40年,看这些尖子生的职业生涯都是怎么选择的。研究结果发表于2014年。结果是男生大部分都选择了理工科的工作。而那些女生,虽然她们当初的数学成绩也很好,但她们更多地选择了像医学、法律、健康卫生、教育这类职业。
并没有人压迫那些女生,这纯粹是两性思维方式和价值观的差异。平克说,男性特别关注个人职业上的成功。我有什么才能、我要发明什么东西,整个社会就应该为我服务,帮我把这件事做成。但是女性更关注公平。她想的是我应该在社会上扮演一个什么角色,社会上的其他人能不能从我的工作中受益。
这些女性也有当工程师当科学家的才能,但是她们更愿意当医生当老师。
而且根据平克的说法,女性想的还不仅仅是工作。女性的关注点实在太广泛了 —— 她们还很关注家庭、朋友,还有自己的各种业余爱好。而对比之下,男性想的基本上就是自己的事业。
这跟我们前面说的男女思维方式差异是一致的。正是这种思维差异导致女性对职业没有那么重视。
比如有很多女性明明可以全职工作,但是故意选择了兼职,甚至连拥有高级职位的女性也是这样。传统我们认为女性不工作可能是为了要照顾孩子,但实际上并非如此。荷兰主动不全职工作的女性中,有62%的人根本不需要在家带孩子。她们每个周只工作个两三天,剩下两三天就去陪陪年迈的父母、跟朋友玩玩、自己搞搞美术、美容或者美食。而男性这么做的就太少了。
事实上,社会环境越平等,女性就越愿意从事“女性的”工作。在两性关系最平等的瑞典、瑞士、挪威和芬兰,理工科毕业生中只有20%是女性,美国这个比例是24%。
而在男女特别不平等的国家,像阿尔及利亚、突尼斯、阿联酋、土耳其、阿尔巴尼亚,理工科毕业生中有41%都是女性。这是因为在这些国家里,能力出众的女性除了选择理工科就没有别的办法提高社会地位。而在男女真正平等的国家,女性选择自己喜欢的工作一样能受到尊重。
这样说来,如果真的是两性平等,那么 ——
* 第一,男性选择理工科是因为他们只擅长理工科;
* 第二,女性什么都会,但她们更可能选择文科;
* 第三,女性并没有把全部精力投入到职业发展上。
这就解释了为什么男性的职业成就更高。
4.女性的人生策略
以前人们通常认为男女成就的不同是跟智商分布有关。可能女性总体学习成绩更好,但是男性智商分布的标准差更大,也就是说其中有更多特别聪明和特别笨的人。大人物都应该是特别聪明的人,所以男性多。
可是智商高不等于成就就大。而且我们看到的是不仅仅是大人物、社会上几乎每一种工作都是男性做得比女性好一点。所以在我看来苏珊·平克解释更有道理,两性成就的差异是因为两性的思维方式和人生策略不一样:女性有天赋,但是男性走极端 [4]。
大人物都是男的,是因为男的特别在乎成为大人物,他们一心一意地追求职业上的成功。女性有能力,但是女性不愿意把全部身心放在事业上。这正好是两性思维方式的差异导致的结果。
想要在这个世界取得一点成功,不走极端是不行的。你得选定一个方向投入进去猛练,你得牺牲陪伴家人朋友的时间,而且你还需要家人支持你。思维方式决定了大多数女性不会这么做。
那你可能会说,女性有才能不大用这不可惜吗?这是不是女性的牺牲呢?还真不是。
女性不专注于一个职业的成功,是因为她们想要的是一生。女性知道人生除了工作还有很多别的东西。只要是男女平等的社会,女性就通常比男性幸福得多。她们跟家人朋友的关系更好,她们的工作时间更灵活,她们的工作满意度更高,她们面对挫折的抗打击能力更强,她们享受更好的生活……她们的寿命比男性长好几年。
那如此说来,到底什么是男女平等?是让女性从事传统上男性的职业吗?是大学各专业都按对等比例录取男生女生吗?还是让两性都能发挥自己的特长、选择自己喜欢的工作和生活方式呢?
参考文献
[1] 本文第1、2两节的一系列研究都出自杰夫·科尔文,《不会被机器替代的人:智能时代的生存策略》一书。
[2] Voyer, D. & Voyer, S.D. Gender differences in scholastic achievement: A meta-analysis. Psychological Bulletin 140, 1174-1204 (2014).
[3]Why Women Choose Differently at Work,By Brian Gallagher, Nautilus, March 1, 2018.
[4]The Sexual Paradox: Extreme Men, Gifted Women, and the Real Gender Gap, by Susan Pinke

一家之言。
发表于 2020-10-10 22:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
理科方面确实男性比女性的整体水平强
发表于 2020-10-11 17:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
男生立刻比女生好是天性,男孩子小时候爱玩枪和车,有几个女孩子爱玩?

天性如此
发表于 2020-10-14 17:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
社会原因也是一个很大的制约因素,学习再好,最后都是要落实到工作的。女性在理科领域的进步和地位是和社会对女性的接受程度成正比的,对比几十年前和现在已经有很大的进步了。目前很多公司的中高层女性越来越多,但是在科研领域的进步还是有很大限制,因为相比普通工作,科研工作对家庭的牺牲要大很多很多,所以女性在这个领域的进步尤为不易,倒推到学习生涯,高考靠努力还能应付,到了工作以后,和这个领域和男性竞争,大概率是不合算的,所以除非女孩子在学习时对理科已经抱有极大兴趣和极大天赋,不然在理科领域真的是弱势的,而这已经不是仅仅智商上的比较了。可以说,学校是对女生最公平的阶段了。
发表于 2020-10-15 08:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
基因有差距,后天文化扩大了这种差异
发表于 2020-10-15 08:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
风雨如晦 发表于 2019-06-09 22:40
这个作者估计是女性,依然无法坦然面对男性在抽象思维能力方面见长的事实。没有任何事实依据或推导,突兀得出了结论”男性选择理工科是因为他们只擅长理工科“。
事实是,很多行业顶尖的往往男性居多,哪怕文学、音乐、美术、化妆、美发甚至烹饪等一般认为女性更有兴趣的领域。每一行要到顶尖,不光要术,还要有道,需要比较抽象的思维。以文学为例,女性通常语言能力强,但伟大的文学作品不光需要语言好,还需要思想性。女性作家作品通常笔触细腻,心理描写深入,但思辨不多。
升学压力下,不存在女生什么都会但选择文科或没有全力投入。如果有能力,哪个家长不希望自己孩子是竞赛大牛,随意挑四校?女生文科强男生理科强是客观规律,不是主观选择。

思维能力这些可测的男女差距不大,差距比较明显的是空间能力,文章没写而已,不是突兀的给你结论
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