关于奥数，我很认同这篇文章观点，现在奥数培训确实偏了

小小的狮子 · 发表于 2019-3-4 13:16

也赞成让校内分层，让奥赛回归校内，校内因材施教，但是校内某些家长不会举牌抗议？

scholes · 发表于 2019-3-4 13:58

上中路的上中发表于 2019-3-4 12:28
我有一个梦想，以后高考数学就用现在的高联卷，以后的高联就用现在的CMO，物理，化学也如此。取消艺考，美 ...

高考数学用高联卷，那区分度和中考卷差不多了。

高考数学卷难度保持在2003年全国卷那个水平就行了

知道不知道 · 发表于 2019-3-4 14:06

上中路的上中发表于 2019-3-4 12:28
我有一个梦想，以后高考数学就用现在的高联卷，以后的高联就用现在的CMO，物理，化学也如此。取消艺考，美 ...

嗯，强烈支持，以后的CMO就考50年内未破解的猜想。10年出一个天才就足够了，剩下的都去搬砖。

admin · 发表于 2019-3-4 14:40

scholes 发表于 2019-3-4 13:58
高考数学用高联卷，那区分度和中考卷差不多了。

高考数学卷难度保持在2003年全国卷那个水平就行了

高联卷的一试都是高考内容，怎么可能和中考卷差不多了？

其实即使是二试内容，也有少数和高中校内数学沾边的

scholes · 发表于 2019-3-4 14:57

qianfan 发表于 2019-3-4 14:40
高联卷的一试都是高考内容，怎么可能和中考卷差不多了？

其实即使是二试内容，也有少数和高中校内数学 ...

太难的卷子和过于简单的卷子，
由于大部分人都是0-10分以及98-100分，那区分度就是一样的低了。

上中路的上中 · 发表于 2019-3-4 15:20

scholes 发表于 2019-03-04 14:57
太难的卷子和过于简单的卷子，
由于大部分人都是0-10分以及98-100分，那区分度就是一样的低了。

还是看高考的定位，如果国家以后把211以下学校由会考，合格考来承担，报考211的学校参加高考，985的各级学校由市，省，国家级竞赛选拔，这样就能很好的体现区分度

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scholes · 发表于 2019-3-4 15:38

上中路的上中发表于 2019-3-4 15:20
还是看高考的定位，如果国家以后把211以下学校由会考，合格考来承担，报考211的学校参加高考，985的各级 ...

高考的改革方向就应该是这种分层级的考试。

admin · 发表于 2019-3-4 15:42

scholes 发表于 2019-3-4 14:57
太难的卷子和过于简单的卷子，
由于大部分人都是0-10分以及98-100分，那区分度就是一样的低了。

高联一试并没有那么难，区分度还是很高的。

三门 · 发表于 2019-3-4 16:00

看完这个之后，我对上学而思这些机构没啥兴趣了

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紫藤花开 · 发表于 2019-3-4 16:16

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... NoppgfMtkAH96oaA#rd

也转一篇讨论贴

amy-alex · 发表于 2019-3-5 12:33

好文章，全面发展不是平衡发展。只可惜，我们的国家向来头痛医头，脚痛医脚，解决问题简单粗暴。

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hearts · 发表于 2019-3-5 14:07

主要是小升初需要奥数，如果初中都不看奥数，那么不考当然也无所谓的，学得人自然少了，毕竟小学阶段奥数和校内数学还是有不少差距的

hearts · 发表于 2019-3-5 14:08

上中路的上中发表于 2019-3-4 12:28
我有一个梦想，以后高考数学就用现在的高联卷，以后的高联就用现在的CMO，物理，化学也如此。取消艺考，美 ...

如果只靠一科成绩就能上大学相关专业，其科他多少分无所谓，那么这种方案可行。

Jerry2007 · 发表于 2019-3-5 14:09

太难了的确区分度低。前段时间参加smk,太难了，一群人聊天，大家都不会做，区别是有的孩子说看不懂题不会做，有的孩子说考的是函数不会做，有的孩子说计算复杂来不及。都是不会，其实也是有差别了。

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xfufu · 发表于 2019-3-6 00:13

其实还是生源筛选，第一层，全科通吃的，疯抢，第二层，数学拔尖，两文还过得去的。这类男生多
第三层，两文很好，数学还不至于跌停的，这类女生多。23层的娃，到底哪类占有，真不好说，
你不知道你们考试时候庄家会拉那一门。当然，大三门里有一课不止一次在班，年跌停或者很靠后，
到东到西总归麻烦的。

xfufu · 发表于 2019-3-6 00:22

小奥还不能很看出理科资质，因为小学时间多，有的普普可以三倍五倍兵力砸下去，靠题海装备差的打平甚至打赢资质好的，中学里，你看刚物多少时间掌握，竞物水平如何，就完全看出理科资质了，因为，
这个时候普普断然没有兵力弄物理的。大家时间差不多，物理好坏，接受力理解力，最终能看出理科水准。

JANETZHENG · 发表于 2019-3-6 09:49

qianfan 发表于 2019-3-4 11:00
我也来转贴一个：

唱歌行，跳舞行，但奥数不行

我更赞同这篇的观点......

JANETZHENG · 发表于 2019-3-6 09:58

加大校内数学的难度，尤其初中，不要什么科目都朝着基础义务教育的标杆来设计；至少小高和初中的数学应该跟法国的看齐。斩断校外奥数机构的生存空间；校外机构，就唱歌型，跳舞型的素质教育即可。

JANETZHENG · 发表于 2019-3-6 10:24

jbean 发表于 2019-3-1 20:45
https://mp.weixin.qq.com/s/n7GAITuKMnUeihcFOgRaLA

其实，别人只是在套路基础上更加高级地加了一件更加高级的外套。
从本质上我理解机构培训是在训练“演绎”这个过程，这个过程也蛮重要的；
发现问题，找到问题，解决问题的基础也是要把现有的问题归类和分析。遇到新的问题才可能判断出这个问题是不是现有体系已经能解决的，跟现有的体系之间的关系如何......不可能平地起高楼地把发现问题的水平一下子就能拔高。“归纳”的训练多一些，但是，机构的演绎和归纳的训练再怎么多，也不能解决校内数学过于简单的问题。

admin · 发表于 2019-3-6 13:12

上中路的上中发表于 2019-3-4 15:20
还是看高考的定位，如果国家以后把211以下学校由会考，合格考来承担，报考211的学校参加高考，985的各级 ...

其实不用那么复杂，直接扩大春考的范围就好了。夏考最低211即可

Fortran · 发表于 2019-3-6 13:57

本帖最后由 Fortran 于 2019-3-6 14:04 编辑

个人感觉：
IMO赛场失利原因在于美国强大了，美国强大是因为美国重视了。
或者说别的国家更重视了。
因为10几年前都发现了菲尔茨等数学奖获得者里面IMO选手越来越多了。
所以各国都重视了。
可以佐证的是，物理化学生物的Ipho，IChO，IBO，中国还是领先的优势。
因为这几个比赛别国并没怎么重视

Fortran · 发表于 2019-3-6 14:02

还有几个原因是
1.  类似于乒乓球的海外兵团，比如美国的前教头，冯鸣祖就是土生土长的华人。
2.  美国教练水平更高，彼此之间愿意开放教案，互相交流，共同进步。
3.  中国奥数很多不是因为兴趣，而是升学。付云皓的长文说过一个细节，刷题+骗分埋没了一些真正有兴趣有实力的选手。

admin · 发表于 2019-3-6 14:12

Fortran 发表于 2019-3-6 13:57
个人感觉：
IMO赛场失利原因在于美国强大了，美国强大是因为美国重视了。
或者说别的国家更重视了。

所以讽刺的人美国人重视的东西，我们则是踏上一只脚永世不得翻身，哈哈

9527 · 发表于 2019-3-8 07:06

小学哪有多少奥数，培训要么是提前学，要么是靠刷题。真正灵活的题目没几道，也被机构翻来覆去搞成套路了。

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jingdai1981 · 发表于 2019-3-8 21:29

国人太功利。上面把教育产业化

daidai_BoRIk · 发表于 2019-3-8 23:27

本帖最后由 daidai_BoRIk 于 2019-3-8 23:34 编辑

上中路的上中发表于 2019-3-4 12:28
我有一个梦想，以后高考数学就用现在的高联卷，以后的高联就用现在的CMO，物理，化学也如此。取消艺考，美 ...

家里有表演类的来反驳你一句，现在艺考也碰到和奥数差不多的问题，比如编剧（各个学校叫法不同，为了便于大家理解），几十年前的考试，是可以考考中外古典名著的，在后来退化成只能考考四大名著，现在能找个会写小品的都没有，能完整写个散文的都不错了。在比如说话剧，由于中戏这几年的招生问题，人艺和国话的特性演员越来越少，都需要到外面借调。在比如说这次拿奥斯卡的绿皮书，你们可以关注一下两位演员的形体和口音的变化，这个真的都是大神级别的。
说白了，我们的语文一直在喊要重视，要重视，但是我们学生的文学素养却一直在降低。是不是觉得很讽刺，不知道你有没有看这一期的歌手，有没有注意到这一次的主持吴青峰，台湾政大中文系，艺术系。整个窜词用词很不错，我们现在的中文教学水平真的比台湾差远了，而中文教学水平的落后导致了艺术教育水平也是每况愈下。
所以说真的不是我们数学出问题了，其实我们的语文教学也出了问题，所以才会导致整个艺校学生的修养越来越低，越来越差。艺人也是需要很高的修养的，光靠职业教育不够的

ilczz · 发表于 2019-3-10 20:40

qianfan 发表于 2019-03-04 11:09
英语成绩最好的都是男生，这个毫无争议的--看看每年的科普英语竞赛成绩就知道了。
语文成绩最好的红榜里也是男生多--我为了满足你的好奇心，专门翻看了年级表扬的单科红榜，无论英语语文都是男生人数远远多于女生

确实，很多女孩的家长都不愿意太过鸡女娃，原因嘛……

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ilczz · 发表于 2019-3-10 20:43

daidai_BoRIk 发表于 2019-03-08 23:27
本帖最后由 daidai_BoRIk 于 2019-3-8 23:34 编辑

家里有表演类的来反驳你一句，现在艺考也碰到和奥数差不多的问题，比如编剧（各个学校叫法不同，为了便于大家理解），几十年前的考试，是可以考考中外古典名著的，在后来退化成只能考考四大名著，现在能找个会写小品的都没有，能完整写个散文的都不错了。在比如说话剧，由于中戏这几年的招生问题，人艺和国话的特性演员越来越少，都需要到外面借调。在比如说这次拿奥斯卡的绿皮书，你们可以关注一下两位演员的形体和口音的变化，这个真的都是大神级别的。
说白了，我们的语文一直在喊要重视，要重视，但是我们学生的文学素养却一直在降低。是不是觉得很讽刺，不知道你有没有看这一期的歌手，有没有注意到这一次的主持吴青峰，台湾政大中文系，艺术系。整个窜词用词很不错，我们现在的中文教学水平真的比台湾差远了，而中文教学水平的落后导致了艺术教育水平也是每况愈下。
所以说真的不是我们数学出问题了，其实我们的语文教学也出了问题，所以才会导致整个艺校学生的修养越来越低，越来越差。艺人也是需要很高的修养的，光靠职业教育不够的

确实有这种感觉，文艺素养不行。

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kinghuking · 发表于 2019-3-13 10:08

进来学习一下

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阿牛99 · 发表于 2019-3-14 22:44

大豆包发表于 2019-03-02 11:52
国际大奖是靠天才儿童刷题刷出来的
跟普通刷学而思的根本不是一类人，刷学而思可能是能拿点国内奖的，对自己升学有帮助
而国际上的这种跟学而思跟机构都没什么关系，只能说这一代都没有出现天才儿童吧

就是学而思这种刷题的，会淹没真正的有数学思维的。

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阿牛99 · 发表于 2019-3-14 22:46

qianfan 发表于 2019-03-03 12:11
我真不同意这个观点，我还是那个说法--不是男孩子不行了，而是你们家的男孩子不行了。
我们初中最终红榜（三次大考平均，应该说偶然性很小了），前50名40个男生

小学不同吧
初中男生就上来了。。

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bishuilan36 · 发表于 2019-3-21 13:42

对，赞成作者，让学习成为享受才好，罗伯特的班级都是数学自发感兴趣的人组成的，而中国队是刷题好的人组成的，正真的大牛题目刷少了进不了国家队。

佳佳和容容 · 发表于 2019-3-21 22:34

教育太功利,商业化运作

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shivanli · 发表于 2019-3-22 11:09

赞成大家的说法，但是结果又怎么样，环境使然。

daidai_BoRIk · 发表于 2019-3-22 11:42

在来说热议的语文要让15%的学生做不完，这个也是胡扯，是和现在奥数一个思路下的胡扯。
最近播的这就是原创，有心人可以注意一下，台湾和大陆原创歌词的水平，我们不谈文学性。大陆很多所谓的创作人，连基本的韵脚都压不住，没有修辞，没有成语，整个语言的结构都是散的。
说白了，不是孩子们的奥数有问题，也不是孩子们的语文有问题，是编奥数，编语文的人出了问题。没有能力传达数学之美，没有传达语言之美。
我们的语文考试永远是中心思想是什么，作者想要表达什么，这句要说明什么。而不是，这段描写很美，怎么美，美在哪里里，哪个词，哪一句特别美。
语言和文学都是一种美的艺术。

swyy · 发表于 2019-4-13 16:16

本帖最后由 swyy 于 2019-4-13 16:18 编辑

admin 发表于 2019-03-04 11:09
英语成绩最好的都是男生，这个毫无争议的--看看每年的科普英语竞赛成绩就知道了。
语文成绩最好的红榜里也是男生多--我为了满足你的好奇心，专门翻看了年级表扬的单科红榜，无论英语语文都是男生人数远远多于女生

科普英语，其实是偏重理科的，里面考了很多的数理化知识。严格地说，科普英语 = 理科英语，说得不好听点就是：科普英语 = 哑巴英语
真正更能反映实际英语水平的，是世外杯英语比赛（2018年叫初中生英语竞赛）、高中生英语竞赛、21世纪杯英语演讲与辩论大赛、高级英语口译证书考试等。统计这些比赛，才能反映实际的英语水平。

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奔跑的乐妈 · 发表于 2019-4-13 22:47

进来学习一下。

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jonathan · 发表于 2019-4-15 16:18

上中路的上中发表于 2019-3-4 12:28
我有一个梦想，以后高考数学就用现在的高联卷，以后的高联就用现在的CMO，物理，化学也如此。取消艺考，美 ...

这才是真正的学习之路，支持！

jonathan · 发表于 2019-4-15 16:19

上中路的上中发表于 2019-3-4 15:20
还是看高考的定位，如果国家以后把211以下学校由会考，合格考来承担，报考211的学校参加高考，985的各级 ...

这个也支持！教委如果采纳就对了，这个国家才有希望

julianyun · 发表于 2019-4-16 12:30

数学竞赛就是一群天赋异禀的孩子的舞台，“全民奥数”就是个伪命题。取消奥数加分我举双手赞成，还能留下来的才是真正对数学有兴趣的，这是基本经济规律。

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ylq0801 · 发表于 2019-4-17 17:25

daidai_BoRIk 发表于 2019-3-22 11:42
在来说热议的语文要让15%的学生做不完，这个也是胡扯，是和现在奥数一个思路下的胡扯。
最近播的这就是原 ...

错，我们的语文卷里很多题都是，这段描写很美，请详细说出美在哪里？然后学生按照老师教的模板1，2，3...地写出美在哪里

务必保证内容详尽而紧扣主题。
当然，这种对“美”的理解，只能有一种标答。但凡你想法多了点，或者想来个不同寻常的对“美”的理解，那你就输了

azy · 发表于 2019-5-14 17:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

69858471 · 发表于 2019-5-15 15:18

社会太浮躁，教育太功利，没人搞研究

passion · 发表于 2019-5-15 16:10

既然竞赛不适合绝大多数人去搞，那么只要去发现那少部分的天才去培养即可，但现实却让九成的孩子陪绑，原因和升学挂上了钩。
另外，数学既然很重要，那么就不应该减负，应该把一些数学的问题讲细讲透彻，提高整体数学素养，而不是推向机构，以市场的名义恣意妄为。尤其个别机构只讲套路只讲刷题，形式上学生很辛苦地把自己刷成虚胖的牛蛙，却不是正真的天才。

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passion · 发表于 2019-5-15 16:13

正真的天才是要去发现的，不是单纯刷出来。

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jby111 · 发表于 2019-5-17 22:11

不能同意太多，国内太功利化的必然结果

美酒 · 发表于 2019-5-19 01:27

有说国内太功利的，有说XES不注重知识原理的，也有说制度不合理的……
我想说的是家长，机构和决策者都是在一定局限条件下趋利避害地做出选择的。小奥具有信号功能，牛蛙要刷题，那你让自己娃刷刷题，看看能刷出来吗，家长们怎么就功利了呢？不建议在批判他人功利的基础上塑造自己的伦理高地；不建议用自己的伦理道德去评估社会的现象，如奥数热现象。
有些家长认为机构不注重知识原理，只在引领刷题，太偏见了。不考虑学费问题，如果你孩子在XES每周上5天课，如同校内一样，你还在说机构不注重讲原理吗？实践证明，机构的刷题可能是在时间有限情况下的最优选择了。
你抱怨制度不合理，这不对，那不对，你就不想想，在咱中国几乎任何一项政策都能让所有人都满意吗？初中有奥，你说加剧了孩子负担；初中没奥，你说识别不出你的牛娃。那到底是该有呢，还是不该有呢。
个人认为；学习大多情况下是个人的事儿，是私事，外界不要干预或少敢干预。

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大饼夹油条 · 发表于 2019-5-19 13:50

帖子很实用收藏收藏

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阿豆妈 · 发表于 2019-5-19 13:52

还是听一位老师说的很有道理，奥数本质是好的，但是不该学的也学，就搞坏掉了。
我觉得，从家长的角度考虑，为了孩子的未来，哪怕孩子不是这块料，能短期内出成果的，也会愿意试试。
承认自家的娃是普娃，还是需要勇气的，还要担心，万一耽误了孩子呢。

布布布老虎 · 发表于 2019-5-20 20:59

奥数本来就是少数人的游戏
奥数题目需要多种数学知识和方法的综合、深入研究
而机构的目的是什么？让参加的孩子都能有提高
目标短浅，导致机构的奥数培训特别强调题型分析、知识点分析，这些其实都是基础
最重要的思维能力，机构又不可能教出来
数学思维本来就是属于一小部分人的

azy azy 当前离线积分 1651	发表于 2019-5-14 17:37 \| 显示全部楼层来自：中国上海提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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