新政是为了创新力培养

蓁蓁妈妈

司令大大 发表于 2019-07-15 19:38
您也不看看工业革命的时候中国在干嘛，难道是在鸡血嘛……

嗯，怎么说呢。中国家长现在鸡血的思路是传统中国教育思路的延续。

来自苹果APP客户端

蓁蓁妈妈

dff350 发表于 2019-07-15 17:39
过去素质教育的孩子“创新”很诱人，什么造个火箭模型，搞个自动机器人多么夺人眼球，只要用一些简单的基础知识理论+大量课外动手实践就能做出来，但是未来趋势就是“靠一些简单的知识积累”已经无法达到创新的最低要求了，现在还有小学生搞个火箭模型，搞个自动机器人都只是好看而已，玩几十年前别人玩过的能叫创新吗？将来创新已经不是一件简单的事了，必须大量知识积累为前提，不是说应试教育一定能创新，而是创新的门槛提高了，靠以前的学习速度是达不到创新最低的知识积累门槛。

首先，颠覆性创新是否定性创新。诺基亚做得再好，智能手机出来之后也不行了。

其次，创新确实需要站在巨人肩膀上。但是基础教育阶段把时间花在大量细枝末节的知识上，是不是反而是一种对自由探索思想能力的堵塞？得不偿失？我们需要的是22岁大学毕业后创新力厚积薄发的人才。而不是小学生中学生去创新。

来自苹果APP客户端

司令大大

蓁蓁妈妈 发表于 2019-07-15 21:39
嗯，怎么说呢。中国家长现在鸡血的思路是传统中国教育思路的延续。

勤奋好学是中华民族的传统美德，这个您还是慎言否则比鸡血的罪过更大。古代中国重文轻理，对大多数人估计只能知道祖冲之算了个pi 。其实现在国家的思路还是一样。所有的数学竞赛被禁了，可古诗文大赛照样风风火火。三年级学点方程式就是超前鸡血作弊了，可10岁娃在央视上倒背唐诗宋词确赢得一片赞誉。说应试教育扼杀了其他人才，韩寒郭敬明不就靠着新概念作文大赛脱颖而出。如何保护培养各类人才是需要动脑子的，一刀切是最典型的懒政。

来自苹果APP客户端

蓁蓁妈妈

我的意思是有标准答案，唯书的教育思路。

司令大大

蓁蓁妈妈 发表于 2019-07-15 21:46
首先，颠覆性创新是否定性创新。诺基亚做得再好，智能手机出来之后也不行了。

其次，创新确实需要站在巨人肩膀上。但是基础教育阶段把时间花在大量细枝末节的知识上，是不是反而是一种对自由探索思想能力的堵塞？得不偿失？我们需要的是22岁大学毕业后创新力厚积薄发的人才。而不是小学生中学生去创新。

现在教育一味的降低理科难度，大学毕业生的整体质量会一届不如一届。金字塔顶端的高度是由它的基座所决定的，一味减负的结果就是基座越来越低。你要站在巨人的肩膀上，至少要先看到他的肩膀，在巨人脚边再多奇思妙想也都只是幻想而已，因为你没有能力去实现。

来自苹果APP客户端

蓁蓁妈妈

一味的减负？现在理科难度降低了吗？我不清楚，从语文高考卷来看，难度增大了。

现在说的是基础教育，为了小升初，刷中考题这叫减负了吗？

dff350

蓁蓁妈妈 发表于 2019-7-15 21:46
首先，颠覆性创新是否定性创新。诺基亚做得再好，智能手机出来之后也不行了。

其次，创新确实需要站在巨 ...

首先，你说的颠覆性创新，可以称作为“范式革命”，能做出科学范式革命的基本上和哪种教育已经无关了，想想做出范式革命的人吧，爱因斯坦，图灵，包括乔布斯，哪个不是平常人眼中的“怪人”，那种偏科偏的厉害的人，如果要用素质教育去考验他们，什么“演讲能力”“团队协作能力”“社会实践能力”“文体能力”，简直要了他们的命了；

其次，“应试教育”不是把时间花在大量细枝末节上，因为我们没有时间；这涉及到为什么目前应试教育越来越强的根本核心原因，这个原因就是“社会对未来孩子们能力的要求提高”；就说英语，我们父辈只要学几句话就行，大量时间可以用在社会实践（文化革命）；到了我们小学三年级开始学英语，学个三脚猫英语考个4,6级没问题了；现在小朋友都是幼儿园开始学，为什么，因为未来社会要求高啊，过去的的进度满足不了啊。那么要满足这么高要求的社会需求，最好最有效的办法就是“应试教育”；数学也是啊。

根本原因就是，不这么做满足不了社会需求

dff350

蓁蓁妈妈 发表于 2019-7-15 21:46
首先，颠覆性创新是否定性创新。诺基亚做得再好，智能手机出来之后也不行了。

其次，创新确实需要站在巨 ...

还有一点可能你有点误区，素质教育在西方也不是全覆盖的，同一个国家里素质教育也不是针对每个人的；

美国“毛坦厂”知道吗？其中最著名的就是KIPP

这个学校系统上学的娃都是穷人家庭的，是依靠随机抽签，而不是考试面试择优进来的——这证明了此校牛逼性的货真价实：它的大学升学率超过80%——而美国贫困家庭娃的大学率只有8%！
KIPP绝对不是一个崇尚自由的学校：怎么走路，怎么坐，走路的时候怎么拿东西，甚至上厕所之后怎么洗手，洗手之后用几张纸擦手，都有严格规定。这不是集中营是什么？
课堂上有同学发言时，全班同学按规定动作看着他；在教室里，学生必须学会使用两种统一的音量说话，根据具体情况决定使用哪种音量；如果哪个同学在课堂上有小动作，老师会立即停止上课，然后全班讨论怎么“帮助”他克服这个坏毛病（很像批斗），还有像“international Academy”也是鸡血的要命

即使在美国，教育分层也十分明显，中下层就是“应试教育”，“素质教育”行不通，他们只能靠“应试教育”规范他们的行为，让他们考上大学成为社会有用的“工具”；

“素质教育面”对的是中层阶级，要把他们打造成有一定价值的“工艺品”，什么哈佛、耶鲁的精英阶层

而最高端的不是“素质教育”也不是“应试教育”，而是从小培养领导力和管理能力，继承家族产业；

在中国人口基数如此庞大，大量人还处在较低的生活水平下，要高美国中产阶级素质教育（即使发达如美国也没全民素质教育），可能在一线城市还有一定市场，你要国家推广素质教育，简直天方夜谭；真正素质教育能对的孩子有用的估计全国10%都不到；

蓁蓁妈妈

dff350 发表于 2019-07-16 10:31
首先，你说的颠覆性创新，可以称作为“范式革命”，能做出科学范式革命的基本上和哪种教育已经无关了，想想做出范式革命的人吧，爱因斯坦，图灵，包括乔布斯，哪个不是平常人眼中的“怪人”，那种偏科偏的厉害的人，如果要用素质教育去考验他们，什么“演讲能力”“团队协作能力”“社会实践能力”“文体能力”，简直要了他们的命了；

其次，“应试教育”不是把时间花在大量细枝末节上，因为我们没有时间；这涉及到为什么目前应试教育越来越强的根本核心原因，这个原因就是“社会对未来孩子们能力的要求提高”；就说英语，我们父辈只要学几句话就行，大量时间可以用在社会实践（文化革命）；到了我们小学三年级开始学英语，学个三脚猫英语考个4,6级没问题了；现在小朋友都是幼儿园开始学，为什么，因为未来社会要求高啊，过去的的进度满足不了啊。那么要满足这么高要求的社会需求，最好最有效的办法就是“应试教育”；数学也是啊。

根本原因就是，不这么做满足不了社会需求

我已经说了，对于创新能力怎么能培养出来，教育界没有定论，对于怎么扼杀创新力，拔苗助长是可以被认定为有极大概率的。

来自苹果APP客户端

dff350

蓁蓁妈妈 发表于 2019-7-16 10:53
我已经说了，对于创新能力怎么能培养出来，教育界没有定论，对于怎么扼杀创新力，拔苗助长是可以被认定为 ...

对于怎么扼杀创新力，拔苗助长是可以被认定为有极大概率的。。。这个就是最大的“错误”，日本，韩国，新加坡也走错路了，他们的“应试教育”几十年扼杀了他们国家孩子的创新力。。。这么多年灌输“应试教育”扼杀创新力观念的人不是蠢就是坏

dff350

蓁蓁妈妈 发表于 2019-7-16 10:53
我已经说了，对于创新能力怎么能培养出来，教育界没有定论，对于怎么扼杀创新力，拔苗助长是可以被认定为 ...

不要过高看待所谓的素质教育，
2016年5月10日，时任日本文部科学大臣驰浩宣布，日本将实行“去宽松教育”，朝着“教育强劲化”的方向发展。日本都要废弃“宽松教育”（减负类似中国素质教育，周末不补课，学习内容减少20-30%，重视的是生存能力、自主学习、独立思考，重视的是体验式学习），宽松教育目前搞出了好多日本废柴；

如果你非要说“应试教育”扼杀孩子们创新力，那么“素质教育”就是制造废柴青年的祸根；

蓁蓁妈妈

dff350 发表于 2019-07-16 11:17
不要过高看待所谓的素质教育，
2016年5月10日，时任日本文部科学大臣驰浩宣布，日本将实行“去宽松教育”，朝着“教育强劲化”的方向发展。日本都要废弃“宽松教育”（减负类似中国素质教育，周末不补课，学习内容减少20-30%，重视的是生存能力、自主学习、独立思考，重视的是体验式学习），宽松教育目前搞出了好多日本废柴；

如果你非要说“应试教育”扼杀孩子们创新力，那么“素质教育”就是制造废柴青年的祸根；

我觉得日本的问题是白左

来自苹果APP客户端

蓁蓁妈妈

dff350 发表于 2019-07-16 11:17
不要过高看待所谓的素质教育，
2016年5月10日，时任日本文部科学大臣驰浩宣布，日本将实行“去宽松教育”，朝着“教育强劲化”的方向发展。日本都要废弃“宽松教育”（减负类似中国素质教育，周末不补课，学习内容减少20-30%，重视的是生存能力、自主学习、独立思考，重视的是体验式学习），宽松教育目前搞出了好多日本废柴；

如果你非要说“应试教育”扼杀孩子们创新力，那么“素质教育”就是制造废柴青年的祸根；

千与千寻里，面对物质对人性的扭曲，解决方案是逃回到小木屋的简陋日子里。年轻人看了这个会觉得奋斗得到一堆物质，不如不奋斗。

来自苹果APP客户端