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发表于 2019-9-29 10:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
求支招:

年级男娃,英语阅读还可以,但是日常对话很烂,很多基本互动问答听不懂。

阅读程度在在RAZ D-G的区间的读还算比较流利,有些难一点的文章听2-3遍基本可以自己读出来,一周有3-5天的时间可以保证每天8-10本RAZ。

说的部分就奇差无比,很多日常对话基本听不懂,口头禅就是:什么意思。。。词汇量也不行。

请教各位千帆大神,是要让孩子单独背单词吗?还是把日常的问答句型反复操练?为什么看到论坛里别的娃每天8本左右的RAZ D 就可以成为英语牛娃,为自己的娃基本也这样做了,缺渣的不要不要的,头疼ing
发表于 2019-9-29 11:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小孩低龄阶段,最重要的能力是听力。但很多人不明白这点,只会跟风刷绘本。听力不好,后面刷起来会遇到很多瓶颈
发表于 2019-9-29 12:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sven 发表于 2019-09-29 11:48
小孩低龄阶段,最重要的能力是听力。但很多人不明白这点,只会跟风刷绘本。听力不好,后面刷起来会遇到很多瓶颈

必须给你点赞
发表于 2019-9-29 12:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
听说读写,去国外旅游也是首先听得懂
发表于 2019-9-29 12:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sven 发表于 2019-09-29 11:48
小孩低龄阶段,最重要的能力是听力。但很多人不明白这点,只会跟风刷绘本。听力不好,后面刷起来会遇到很多瓶颈

二楼是个明白人 点赞
发表于 2019-9-29 12:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
线上口水课很有必要,我家就是这么过来的
发表于 2019-9-29 12:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小时候多听,听力关过了再抓阅读
发表于 2019-9-29 12:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
哑巴英语路线,
发表于 2019-9-29 12:58 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
谢谢提醒,和小朋友口语对话练起来
 楼主| 发表于 2019-9-29 12:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
也不是哑巴英语吧,平时每周2小时外教课,50分钟鲸鱼小班,难道还是词汇积累不够,很多内容听不懂?
发表于 2019-9-29 13:12 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我觉得就是词汇量的问题更大一些,能给孩子坚持刷绘本的家庭,说明还是重视孩子的教育的,楼主让孩子练听力的同时,试试看那种解说版的英语听力吧,这样有英语还附带中文解释,效果也是不错的,至少可以过渡一下,或者纯英+解说穿插进行看看。我们家刚开始练听力的时候云里雾里的听不懂,后来就是用解说版的牛津树慢慢过渡的
发表于 2019-9-29 13:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
zhj6762 发表于 2019-09-29 12:58
也不是哑巴英语吧,平时每周2小时外教课,50分钟鲸鱼小班,难道还是词汇积累不够,很多内容听不懂?

我们家中班就是阅读可以,口语坍台,后面大班线上口水课一周3-4次洗脑、口语很快就上来了,目前口语课也暂停了,上小学没时间了,就让他自己每天口语打卡
发表于 2019-9-29 13:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2019-9-29 13:47 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江
阅读是增加你知识量的,不是用来学习语言的
 楼主| 发表于 2019-9-29 13:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
汤圆家的 发表于 2019-09-29 13:12
我觉得就是词汇量的问题更大一些,能给孩子坚持刷绘本的家庭,说明还是重视孩子的教育的,楼主让孩子练听力的同时,试试看那种解说版的英语听力吧,这样有英语还附带中文解释,效果也是不错的,至少可以过渡一下,或者纯英+解说穿插进行看看。我们家刚开始练听力的时候云里雾里的听不懂,后来就是用解说版的牛津树慢慢过渡的

很好的建议,我尝试起来
 楼主| 发表于 2019-9-29 13:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
7777 发表于 2019-09-29 13:35
我们家中班就是阅读可以,口语坍台,后面大班线上口水课一周3-4次洗脑、口语很快就上来了,目前口语课也暂停了,上小学没时间了,就让他自己每天口语打卡

我们的口语课也上,但我自己都觉得有点难,可能孩子有点听不懂(=_=)
 楼主| 发表于 2019-9-29 13:49 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
天使在凡间啊 发表于 2019-09-29 13:41
说明输入还不够
我家也一样,还是要多听
读替代不了听

听什么有讲究吗?
发表于 2019-9-29 13:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sven 发表于 2019-09-29 11:48
小孩低龄阶段,最重要的能力是听力。但很多人不明白这点,只会跟风刷绘本。听力不好,后面刷起来会遇到很多瓶颈

学习了~~~~
发表于 2019-9-29 13:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
zhj6762 发表于 2019-09-29 13:48
我们的口语课也上,但我自己都觉得有点难,可能孩子有点听不懂(=_=)

纯口语没作业的那种,鲸鱼小班应该是精读了吧
发表于 2019-9-29 13:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2019-9-29 14:38 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们家语法不通,也能和老外聊的high的。可能小时候老外上课还是有好处,听力很好,阅读当时没跟上,也得补。
发表于 2019-9-29 14:40 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
是的同意楼上说的。是输入问题,一个是量一个是丰富程度。纯读绘本缺乏对话语境的话就不利口语开口。尤其raz那种是陈述句多。日常起居和游戏可以融入对话,找一些对话式故事性的绘本比如牛津树,或者读绘本时要互动问答精读练习,或者线上课程或者其他方式,增加练习机会。
发表于 2019-9-29 14:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
多听多讲是关键。基础没打好就上阅读不行的
发表于 2019-9-29 15:01 | 显示全部楼层 来自: 美国
你所谓的读出来,是真的明白绘本意思还是只是因为学过自拼单纯的能靠自拼读出来而已,完全不明白什么意思?我理解楼主提到的流利阅读,应该只是因为会自拼所以能读,但是完全不理解意思。
曾经我也跟风拼命让娃刷分级阅读,因为娃学过自拼,所以可以非常流畅地读到牛津树9,我以为他每天看靠猜也能猜个大概,我一直以为这种方法很奏效,甚至一度以为娃英语还挺不错的。
直到报了SBS班,当时我还觉得SBS太简单了,开始上课之后才发现,娃连最基本的what, where,it都不明白是什么意思,要他翻译一句话:铅笔在哪里?更是一无所知,再回头和他一起读绘本,发现他连低级别的绘本理解起来都有困难,根本不明白故事情节,就是机械读。
所以我觉得,刷分级阅读,一定要有单词量,并且不能只是让娃读而已,一定要带着一起认识单词,理解意思,并且同级别不同体系的绘本横向多读,真的掌握了大量单词能看懂了才能进下一个级别。我现在还是回到了传统的中国人学英语的路子上,背单词~~~
发表于 2019-9-29 15:09 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
动画片听起来,全是口语对话。我家日常对话到发牢骚生气都能自己用英语说
发表于 2019-9-29 15:12 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
补充一下,当时动画片启蒙其实又合理又愉快。有的人非得刷分级刷得高高的觉得效率高。听说读写,刷分级是无奈下用来补充说这一块的,很多家长跟风把这个当指标任务万能丹。还嫌弃动画启蒙效率低,呵呵呵。
发表于 2019-9-29 15:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
我觉得听力非常重要,是基础,所以每周2次的老外在线培训没有停。另外之前也出现过其他家长上面说的,不明白what where的意思,所以我现在都反问它,这句话用英语怎么说,或者我刚才说的英语是什么意思翻译一下,发现漏的知识点就补上
发表于 2019-9-29 15:36 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
min630 发表于 2019-9-29 15:01
你所谓的读出来,是真的明白绘本意思还是只是因为学过自拼单纯的能靠自拼读出来而已,完全不明白什么意思? ...

是的是的,一样的经历,语法、单词还是都要学起来的。sights word也过一遍比较好
 楼主| 发表于 2019-9-29 15:40 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
min630 发表于 2019-09-29 15:01
你所谓的读出来,是真的明白绘本意思还是只是因为学过自拼单纯的能靠自拼读出来而已,完全不明白什么意思?我理解楼主提到的流利阅读,应该只是因为会自拼所以能读,但是完全不理解意思。
曾经我也跟风拼命让娃刷分级阅读,因为娃学过自拼,所以可以非常流畅地读到牛津树9,我以为他每天看靠猜也能猜个大概,我一直以为这种方法很奏效,甚至一度以为娃英语还挺不错的。
直到报了SBS班,当时我还觉得SBS太简单了,开始上课之后才发现,娃连最基本的what, where,it都不明白是什么意思,要他翻译一句话:铅笔在哪里?更是一无所知,再回头和他一起读绘本,发现他连低级别的绘本理解起来都有困难,根本不明白故事情节,就是机械读。
所以我觉得,刷分级阅读,一定要有单词量,并且不能只是让娃读而已,一定要带着一起认识单词,理解意思,并且同级别不同体系的绘本横向多读,真的掌握了大量单词能看懂了才能进下一个级别。我现在还是回到了传统的中国人学英语的路子上,背单词~~~

你说的特别符合我家娃的情况,原来不止我一个人有这个困扰。我家娃确实主要是靠自拼撑着读的,很多意思都不懂。现在学而思英语也开始上了,从最基础的对话,句型练起来。自己平时多输入日常句型吧。
 楼主| 发表于 2019-9-29 15:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
byzantium 发表于 2019-09-29 15:12
补充一下,当时动画片启蒙其实又合理又愉快。有的人非得刷分级刷得高高的觉得效率高。听说读写,刷分级是无奈下用来补充说这一块的,很多家长跟风把这个当指标任务万能丹。还嫌弃动画启蒙效率低,呵呵呵。

有道理,当局者迷,容易高看自己家娃的水平,然后各个公众号都是刷分级后孩子多牛的案例。。。就盲目跟风了
发表于 2019-9-29 15:53 | 显示全部楼层 来自: 美国
zhj6762 发表于 2019-9-29 15:41
有道理,当局者迷,容易高看自己家娃的水平,然后各个公众号都是刷分级后孩子多牛的案例。。。就盲目跟风 ...

我也和老公讨论过,为什么千帆里别人家的娃都是每天刷分级就成牛蛙了,为啥我们家娃也刷分级,却是个渣~~~我老公举了个例子:他们同事,天天见面的,儿子忘了中考还是高考,考了全市第六,然后他同事(爸爸)就写了个育儿心得,什么三岁刷论语之类的,我老公说都是吹出来的,娃成才了就开始三岁学论语了,其实爸爸从来没管过学习,都是全职妈妈管的。可能就是娃自己牛,但是写心得的时候就开始吹论语了~~~

所以我现在也心理平衡了,别人的帖子看看就好,自己的娃根据实际情况鸡,另外刷分级这种方法我和老公认为适合有语言环境的娃,普通娃,缺乏语境的,不可能不翻译,还是慢慢来吧
 楼主| 发表于 2019-9-29 16:05 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
min630 发表于 2019-09-29 15:53
我也和老公讨论过,为什么千帆里别人家的娃都是每天刷分级就成牛蛙了,为啥我们家娃也刷分级,却是个渣~~~我老公举了个例子:他们同事,天天见面的,儿子忘了中考还是高考,考了全市第六,然后他同事(爸爸)就写了个育儿心得,什么三岁刷论语之类的,我老公说都是吹出来的,娃成才了就开始三岁学论语了,其实爸爸从来没管过学习,都是全职妈妈管的。可能就是娃自己牛,但是写心得的时候就开始吹论语了~~~

所以我现在也心理平衡了,别人的帖子看看就好,自己的娃根据实际情况鸡,另外刷分级这种方法我和老公认为适合有语言环境的娃,普通娃,缺乏语境的,不可能不翻译,还是慢慢来吧

是的,学习要结合自身情况,要接地气,别家牛蛙的成功经验确实不一定适合自家普娃,sight word刷起来,基础句型练起来 哈哈哈
发表于 2019-9-29 16:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sven 发表于 2019-09-29 11:48
小孩低龄阶段,最重要的能力是听力。但很多人不明白这点,只会跟风刷绘本。听力不好,后面刷起来会遇到很多瓶颈

大量的听力先行才能保障说 读 写!否则就是我们七八十年生人,哑巴英语!
发表于 2019-9-29 17:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
zhj6762 发表于 2019-9-29 15:40
你说的特别符合我家娃的情况,原来不止我一个人有这个困扰。我家娃确实主要是靠自拼撑着读的,很多意思都 ...

又一个phonics用错地方的

phonics是用来连接音和意的,对native speaker特别有用,因为他们听力词汇累计已经上千了(就像我们中文听力词汇量一样)

对于外语或者二语学习者来说,你的听力词汇库只有几十个或者一百多个,就算会读出来也不知道讲什么啊(学过日语的应该知道,50音图学完后所有日语都会读,但p用没有)

刷分级也是要从听力开始的,raz听一遍,让她解释一遍,repeat一遍,并没有用到“read”这个动作

当然看多了后自然有些单词就认识了,可以read出来

发表于 2019-9-29 17:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
多花些时间,自然会好的。
 楼主| 发表于 2019-9-29 18:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
shaodog 发表于 2019-09-29 17:13
又一个phonics用错地方的

phonics是用来连接音和意的,对native speaker特别有用,因为他们听力词汇累计已经上千了(就像我们中文听力词汇量一样)

对于外语或者二语学习者来说,你的听力词汇库只有几十个或者一百多个,就算会读出来也不知道讲什么啊(学过日语的应该知道,50音图学完后所有日语都会读,但p用没有)

刷分级也是要从听力开始的,raz听一遍,让她解释一遍,repeat一遍,并没有用到“read”这个动作

当然看多了后自然有些单词就认识了,可以read出来

有道理,不能只看牛蛙读了分级,就觉得只要度分级就能英语好
发表于 2019-9-29 21:46 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
byzantium 发表于 2019-09-29 15:12
补充一下,当时动画片启蒙其实又合理又愉快。有的人非得刷分级刷得高高的觉得效率高。听说读写,刷分级是无奈下用来补充说这一块的,很多家长跟风把这个当指标任务万能丹。还嫌弃动画启蒙效率低,呵呵呵。

你们看什么动画啊
发表于 2019-9-29 21:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ttao 发表于 2019-09-29 21:46
你们看什么动画啊

就常规的MUZZY,蓝色无尾熊粉猪,后面看海底小纵队和小马宝莉。读书了能看玩具总动员和恐龙纪录片
发表于 2019-9-29 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
这种就是伪原版啊,光读不知道意思,或者知道意思但没有内化成思维方式,被鼓吹分级阅读的带沟里了。
发表于 2019-9-29 22:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
byzantium 发表于 2019-09-29 21:55
就常规的MUZZY,蓝色无尾熊粉猪,后面看海底小纵队和小马宝莉。读书了能看玩具总动员和恐龙纪录片

马克一下 不知道他感不感兴趣
发表于 2019-9-30 08:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
听说读写不均衡。RAZ里面很多是增加知识量的文章,幼龄孩子phonics过关就能读的流利,但并不理解。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:54 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
byzantium 发表于 2019-09-29 21:55
就常规的MUZZY,蓝色无尾熊粉猪,后面看海底小纵队和小马宝莉。读书了能看玩具总动员和恐龙纪录片

马克,看起来
发表于 2019-9-30 10:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

BBC好几个都不错的
Penelope
Nelly & Nora
 楼主| 发表于 2019-9-30 11:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
shaodog 发表于 2019-9-30 10:45
BBC好几个都不错的
Penelope
Nelly & Nora

好的 谢谢
发表于 2019-9-30 13:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
quiz不做的吗?如果quize能做出来说明可以理解的啊
发表于 2019-10-1 01:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
先多听,再多读
发表于 2019-10-1 03:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
如果没有外语环境,家长自己口语好吗?平时没对话当然不会表达,就算把阅读的东西说出来也是背书,交流是你来我往的。。。
发表于 2019-10-1 03:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主听说读写顺序搞混了,所以走上了我们当年哑巴英语的老路,给几个建议:
1、既然已经小学了,时间宝贵,建议raz从读变成听,quiz改成听爸妈读题回答,增加口语输入。
2、现阶段看原版动画很多muzzy那种会觉得无聊,选比这个难一点动画片音频半年先慢速放0.75,抓关键字,一定要有难度过于简单提高不明显,用思维导图让娃把关键字画出来或者拼出来,要加强的是听音辨音能力,牛蛙辨音能力都通过多年听力练上来的。这是我建议我家娃表哥训练听力方法,半年下来很有效果。
3、强调口语内化学过的词,爸妈陪练口语(早期会比口水外教课有效,就是那些what is it,目的是建立孩子信心,再过渡到上外教课):我家3.5岁时候去外教课太活泼好动听单词非常好句子但不整句输出,我发现问题后在家口语全英语每天半小时以上娃猜词听音能力发展很快,3个月后整句输出。所以口语差要多说才行,和背单词不大。阅读看到的好句子就要用到口语里面,别浪费。
4、关于背单词,应该是有一定阅读量后贯穿自然拼读以及学习分音节syllable来背,让孩子用自然拼读拼出来单词,而不是死记硬背。我家4岁去wonders测评GK下半学期水平说其实已经听说读到G1但写不会哈,只好降级。第一次上课就默写GK上半段单词娃只能靠自己用自然拼读考了30分回来,机构老师是课间休息下楼专门和我们沟通的,当时老师说的比较紧张,我们家长倒是淡定回来就自然拼读有规律的词多问问娃,比如学过A,那bat fat这么拼?在家玩玩填字母写单词小游戏,经过半年娃自己写2-3句子造句了。
发表于 2019-10-1 04:14 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
多谢分享!
发表于 2019-10-1 06:12 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
min630 发表于 2019-09-29 15:01
你所谓的读出来,是真的明白绘本意思还是只是因为学过自拼单纯的能靠自拼读出来而已,完全不明白什么意思?我理解楼主提到的流利阅读,应该只是因为会自拼所以能读,但是完全不理解意思。
曾经我也跟风拼命让娃刷分级阅读,因为娃学过自拼,所以可以非常流畅地读到牛津树9,我以为他每天看靠猜也能猜个大概,我一直以为这种方法很奏效,甚至一度以为娃英语还挺不错的。
直到报了SBS班,当时我还觉得SBS太简单了,开始上课之后才发现,娃连最基本的what, where,it都不明白是什么意思,要他翻译一句话:铅笔在哪里?更是一无所知,再回头和他一起读绘本,发现他连低级别的绘本理解起来都有困难,根本不明白故事情节,就是机械读。
所以我觉得,刷分级阅读,一定要有单词量,并且不能只是让娃读而已,一定要带着一起认识单词,理解意思,并且同级别不同体系的绘本横向多读,真的掌握了大量单词能看懂了才能进下一个级别。我现在还是回到了传统的中国人学英语的路子上,背单词~~~

深刻理解。也是同样,一直以为孩子英语不错,但去试听了wte等课程之后才知道,背和默写,同样重要!
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