再轮“培训班是鸡肋”

Karenyangying · 发表于 2020-8-21 15:32

看了以后，很受启发。适合的才是最好的，这完全取决于父母的心态。

yoyo悠游 · 发表于 2020-8-21 20:48

人之蜜糖，我之砒霜。千娃千样，冷暖自知

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luying · 发表于 2020-8-22 22:38

这些问题困扰着很多家庭，到底改如何balance

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helljack · 发表于 2020-8-23 12:37

大家都不屑一课一练，但是:

隔壁的贴:
尚德去掉200个最低分后均分563
隔壁的贴:
中考试卷，应该没有一个题超过一课一练增强版

换句话:尚德90%在外面补自招内容的学生，考大家不屑的一课一练增强版，正确率还未达到80%。

推而广之，这是绝大部分外面忙着补这自招那自招学生的情况。

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水手上海 · 发表于 2020-8-23 17:37

了解下，谢谢

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sevenxjxyw · 发表于 2020-8-24 08:03

不能一概而论，每个孩子都不一样，关键是找到适合孩子的学习资源。就像论坛里绝大部分人都认为学习要挖深，但我实践下来，普娃别急着挖深，抓好基础向前推进，回过头来挖深。我家数学就是一课一练从小一刷到九年级再回过头来刷了某校的爽卷，现在继续向前刷。物理2年前暑假开始刷，只寒暑假刷，当时刷光学刷的死去活来难啊，现在回过头来复习刷，我就快速地把知识点过了一下，然后她自己刷，只错个别题目。刚开始学电学的时候，我给她做爽卷，她难得要哭，后来还是回到某辅导书，慢慢地一节节做过来。再刷一二模压轴专题，只给她讲了几道典型题后，基本都自己做对了。力学题也同样的路程。

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scholes · 发表于 2020-8-24 09:33

helljack 发表于 2020-08-23 12:37
大家都不屑一课一练，但是:

隔壁的贴:
尚德去掉200个最低分后均分563
隔壁的贴:
中考试卷，应该没有一个题超过一课一练增强版

换句话:尚德90%在外面补自招内容的学生，考大家不屑的一课一练增强版，正确率还未达到80%。

推而广之，这是绝大部分外面忙着补这自招那自招学生的情况。

这个推断有点疑问。尚德并不全员外补。
那两个理科班（基本上去四校八大都在这两个班）外补的人可不少

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笨爸爸 · 发表于 2020-9-5 22:29

有用没用的标准是什么？是课内成绩？那有的提高课课内提分就没用，对升学有帮助？那得初升高时判断，所以我们讨论的问题可能不在一个点上。

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路人丙 · 发表于 2020-9-7 17:15

helljack 发表于 2020-7-31 11:12
问题就在这里，学自招的有100人，真正自招预录的可能5个，其中还有3个是头部学校系统教出来的，和上不上 ...

仅靠初中学校的培训，肯定是不够自招要求的，最好的头部学校也不行。
至于为什么热衷校外培训的人数远远多于自招人数，道理也很简单。如果不尝试、不努力，怎么能知道自己就注定不会成功呢？
以高考为例，绝大多数人肯定考不上清北，为什么还要拼命学？因为虽然上不了清北，努力之后可能上复交、上同财、华师大，上其它985或211。

Sxybxjxy · 发表于 2020-9-8 08:01

很有道理，可是摆在眼门前，校内成绩都是糊哒哒，哪来的自信和勇气谈什么自招……

人贵在自知之明，饭要一口口吃。

这里讨论再激烈，自家孩子具体情况还是要个别分析，比较直接简单的方法，就是多和校内老师沟通。

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喵酱2019 · 发表于 2020-9-8 08:13

还是各家自己分析，自己选择对策。

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笨爸爸 · 发表于 2020-9-8 09:06

同意3楼的说法

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jingguaiguai · 发表于 2020-9-8 10:56

楼主说得有道理,现在数学学得深,考得浅.绝大多数人其实校内读读,认真打好基础对付中考足够了.
现在娃在公办二三梯队的预初，学校抓得比较紧。其实老师比咱们了解政策，我们每天的作业难度都不大，但要做到：1.字迹工整认真；2.正确率要高。做错了，要订正到错题本上，说明做错的原因和应该怎么做。为了不订正一堆错题，小朋友也得认真做家庭作业阿！
遇到认真负责的学校，老师，咱们只要跟着学校的步骤走就行了。能认真执行好校内的学生，学习肯定不差的。可是现在整个教育都是紧张焦虑的气氛，弄的我们家长也有些迷失了初心。

panpan1976 · 发表于 2020-9-12 11:39

jingguaiguai 发表于 2020-9-8 10:56
楼主说得有道理,现在数学学得深,考得浅.绝大多数人其实校内读读,认真打好基础对付中考足够了.
现在娃在公 ...

应付中考就行了？到了高中吊尾被吊打？

nodreams · 发表于 2020-9-12 12:06

跟是否应付中考无关，跟对孩子的定位要求，家长的殷切希望有关，大多数家长肯定都是望子成龙的，不管上培训班是否有效果，只要有一点可能，都会付出100%的希望和努力，至于孩子是否也有同样的希望和努力，效果到底有多少？这个是不关心的，尽人事听天命，唯此而已，故而各类培训班大火。已经走上培训班这条路的父母，是理解不了楼主的良苦用心的。

清晨の雨露 · 发表于 2020-9-14 15:04

jzgviv 发表于 2020-8-12 15:27
我们就是楼主所提的95%，公办学校。在学而思学了6年了，数学在创新班，英语在自招A,数学班级里一半以上是华 ...

对学有余力的孩子选择好的小众机构找到好的老师，公办初中也好民办初中也好的学生多一个学生圈也是互相学习的机会，长大了是社会圈不一样么？总之，利大于弊
如果学习不好或者本身不要学习的孩子，即使家长花了钱孩子也不会去，所以去到机构补课的孩子大多数是积极要求上进的，在这种氛围中可以影响青春期孩子摈弃杂念专心读书。身边很多孩子因为当时投简历被录取进入民办特色班，到了初二高年级反而出现厌学情绪，就是刚进入学校时老师说“上什么机构培训班，你们进来不就因为我们这么好的教育实力么？”事实是，临近初三朋友还是给娃报了一对一培训班，这次中考大家都笑容满面，可她一脸愁容

dbwyw · 发表于 2020-9-30 12:31

楼主观点其实不错，最大问题是断人财路

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dbwyw · 发表于 2020-9-30 12:36

wang098765 发表于 2020-07-31 08:48
大多数家长真的是买个安慰剂，至少以后和孩子吵架，可以理直气壮我花钱了是你自己不要学。

我报班的时候就是这么想的

，如果读了还是考得一塌糊涂，我就会想，读了不过考70分，不读可能只有60分吧？

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Jerry2007 · 发表于 2020-9-30 22:59

一课一练增量版和新思路刷一刷还是有意义的，觉得难度不大可以有选择的刷，题目不难，但可以练速度练手稳

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kuingz · 发表于 2020-10-1 14:26

即便说得对，也无法缓解家长的焦虑。喜欢上有余力上，那就上呗。人分三等十八品，一句普娃容易忽略个性

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舍得80 · 发表于 2020-10-1 20:54

培训班没有好与不好，看个人，我家初中课外培训还是上的，还不少，可以早点学一边，学校在教的时候比较好接受吧。另外就算中考不考，不代表高考补考吧，早点学完高中可以提高。

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ming妈妈 · 发表于 2020-10-2 00:12

培训班是不是鸡肋不知道，一课一练增强版是不错的，最近做了几套，好多节一口气都做不来，分两天做才能不脑壳疼。等娃上初中了，可以切磋了。

yichao · 发表于 2020-10-2 02:14

在一个比较好的初中里，数学这门课好像没有敢不在培训机构补课，大概是剧场效应在起作用吧。也许上海的偏远区的牛蛙不用上培训班，在教育资源比较好的区，牛蛙和非牛蛙都得在培训班补课

一朵有机云 · 发表于 2020-10-17 10:55

楼主的话我还是比较赞同的，不过各家情况不一样，还是因地制宜吧。

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糊涂小美 · 发表于 2020-10-17 16:08

学习的尽头只是中考吗？呵

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ch7086 · 发表于 2020-11-13 11:51

受教了。。非常有道理

KIMIss · 发表于 2021-1-10 16:58

helljack 发表于 2020-08-11 14:53
很怀疑那些忙着在培训班找葵花宝典的家长根本就没有看过一课一练增强版的难度和中考到底有多少差别。
帮你们看了:一课一练增强版比中考难

稍微厉害点的学生都是外面全部先过一遍，然后能力够的情况下都在涉及高中的东西了，说到底都是为了高考准备，初中那些东西翻来翻去有什么意思？

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xinhazel2 · 发表于 2021-1-11 08:57

同疑惑啊，之前某思自招班数学在读，一半是课外的知识，如六年级学数论和含参（是不是高中知识点？），就算是课内的知识也很难，很多都是华罗庚竞赛题，感觉学了个寂寞。

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言川君 · 发表于 2021-1-11 09:42

说得挺好，赞一个

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鱼的记忆 · 发表于 2021-1-13 15:54

学习吃不饱学有余力的同学可以外面学

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Minmax · 发表于 2021-3-2 14:25

jzgviv 发表于 2020-08-12 15:27
我们就是楼主所提的95%，公办学校。在学而思学了6年了，数学在创新班，英语在自招A,数学班级里一半以上是华育的，英语班级里兰生的居多。在这样的班级里，给了小朋友一个观察、学习同年龄段优秀孩子的机会。这个对于普通公办的学生来说，很重要。
听楼主的，不去机构。在公办学校感觉自己成绩很好，长此以往，真成井底之蛙了。

华育兰生这些孩子学估计是为将来的高考做准备了。虽然中考没有区分度，但高考有，高考高分还是很难。

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Minmax · 发表于 2021-3-2 14:27

LZ，一个说法是，虽然中考数学没区分度，但高考有。高考数学130分以上还是很难。初中阶段的培训班高端班是不是可以为高中阶段的学习打下一些基础？

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beeke · 发表于 2021-3-2 15:23

看了LZ这贴以后买了一课一练增强版，做了一个寒假，每天一套题。
我的评价是：神书，太适合普娃了

guoshi100 · 发表于 2021-3-3 11:33

无比赞同

;P;P;P;P

i1234 · 发表于 2021-3-3 12:34

所以，某思出了一课一练班...

davidli · 发表于 2021-3-3 14:45

其实还是教学理念的问题，几乎所有培训班的教学重点都是如何见效快？
把一个个套路总结好，每次课都能学会几个套路，学生有成就感，家长也觉得物有所值。
这也导致学生被越带越偏，如果一个老师上课重点给学生讲：思路是怎么得来的？为什么要这么思考？如果思考时遇到一些障碍应该怎么克服？如何通过消化解题思路总结经验？
很多学生就会说，不如给我讲几个技巧，再弄几个题目来练练。你给我讲这些东西，我也不知道怎么练啊，听完就忘了。

笨爸爸 · 发表于 2021-3-3 16:05

重新学习了帖子，个人还是觉得参不参加培训班不能一概而论，有预习，有补差，有培优，有自招，孩子可以各取所需，没有统一标准。

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flyingjojo · 发表于 2021-3-14 13:09

笨爸爸发表于 2021-03-03 16:05
重新学习了帖子，个人还是觉得参不参加培训班不能一概而论，有预习，有补差，有培优，有自招，孩子可以各取所需，没有统一标准。

楼主的理论只合适校内上课都听不懂的普中普
对于牛娃或者有潜质变牛蛙的普来说，不补课
拓展就等着到了高中被人摁在地上揉搓吧
当你发现年段均分40分的卷子，仍然有95分的学霸而你就30分，那滋味，呵呵呵呵
至于楼主，他键盘敲的爽了，你呢

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鲜骨头 · 发表于 2021-3-14 18:48

认识两个自招班的，校内成绩基本99-100

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鲁西西009 · 发表于 2021-3-15 19:29

赞同，不随大流，不盲目

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henryzhai · 发表于 2021-3-15 22:49

sibylwong 发表于 2020-08-20 13:00
头部学校的娃也不都是学校培养，周末加课都是常态

肯定不是只靠学校培养，否则肯定歇菜！

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crystal_yt · 发表于 2021-5-26 16:39

本帖最后由 crystal_yt 于 2021-5-26 16:45 编辑

顶楼主。吃透私立校内，不是那么容易的事情，需要花力气的。

papapizza · 发表于 2021-5-26 17:22

我觉得根源就两个：
1 中考作为要淘汰一般孩子的选拔性考试，考试内容居然没有区分度，不考察智商而是靠细心取胜？
2 diss外面的补习班的，忽略了学校之间的差异，有的学校校内强到跟着学就可以了，有的校内差到被冠以菜中。大部分家长都是无奈，谁不知道学有余力再去扩展？有头发谁愿意当**？

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Rocket · 发表于 2021-5-29 05:25

作为今年自招上岸的普通公办家长说下个人体会：校内的难度和深度不够，作业变成了低水平重复从而浪费时间，就像高手陪着低手下棋还不得不陪着。这个时候只有借助于课外加餐，否则哪来和民办竞争的实力呢？

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liudongmei · 发表于 2021-5-31 14:23

yxs201405 发表于 2020-07-30 23:03
      同意大多数观点和分析，再从一个离开学校，投身校外教培的跨界教师的角度来补充一些。

一、高精尖走自招路线的精英培优
    这种生源，师资，都需要互相认可，一般是不对外招生的。你进入了相应的学校，才踏得进这个圈子，才能享受这块优质资源。你不是来自某几所学校，你在过往没有闪亮的经历，连获得测试的机会都没有。真正名师，根本不需要任何宣传，不需要和任何人合作，自己的私域流量，已经足够；

二、多数普娃的提高
    对于这块最大生源的市场，是各大中小机构全力争夺的学生来源。由于没有足够的合格，以及优质师资，诚如楼主所说，鸡肋，非常之鸡肋。但是，精英之所以是精英，很大原因就是父母有自己的思路和执行路线，从战略角度，从小就给娃挑选优质师资和课程。而大多数家长，是盲目和盲从的。
    教育教培，最核心的两大竞争力，就是师资和课程。毫不客气地说，所有优质的师资，只在正规学校内，特别是公办学校。只有公办学校，才有正规的，系统的，连续性的，对教师的培训投入大量的人力物力。这点是任何一个校外教培机构都做不到的，至少做不到全部。
    另外，由于政策红线的限制，校内老师不敢大张旗鼓地出来兼职。于是，只有一些小而美的中小机构，或者个人工作室，才有充足的优质师资。普娃需要的，是巩固校内，适当提升。熟知校内教材，考试模式，应试技巧，得分手段，这些怎么可能是野路子的杂牌军可以掌握得了的。所以，我非常同意，校外教培统统都是鸡肋。

三、补缺补差的后进生
    这块生源，如果机构不是难以为继，实话说是不需要的。于是，这块生源大多集中在各种晚托服务班里。由一些来兼职的大学生，或者运气好点能碰上个退休老师，来对孩子实施有限的辅导。100块钱钱3、4个小时，能请到什么档次的老师？这些学生，很难有翻身的机会了。

民办学校呢

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youmoonlight · 发表于 2021-5-31 21:37

Rocket 发表于 2021-5-29 05:25
作为今年自招上岸的普通公办家长说下个人体会：校内的难度和深度不够，作业变成了低水平重复从而浪费时间， ...

同公办预初，请教前辈如何课外加餐呢？

stiff · 发表于 2021-5-31 22:44

楼主不是笼统的说培训班是鸡肋，对连一课一练都做不到95%全对的，在那里学自招确实是浪费时间。

Rocket · 发表于 2021-5-31 23:08

youmoonlight 发表于 2021-05-31 21:37
同公办预初，请教前辈如何课外加餐呢？

加餐要“量体裁衣”：
1、如果校内排名不在头部或者有偏科的话，补差是首选，加餐就不要了，免得消化不良。
2、如果各科均衡，得分率稳定在95%以上，可以考虑校外拓展难度、深度和广度，确保模考中考高分基础上有自招能力。
3、得分率在90%左右，考虑补强校内，适当的拓展难度，以搞定模考和中考压轴题为目标。

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youmoonlight · 发表于 2021-5-31 23:35

Rocket 发表于 2021-5-31 23:08
加餐要“量体裁衣”：
1、如果校内排名不在头部或者有偏科的话，补差是首选，加餐就不要了，免得消化不良 ...

谢谢回复。如果是第2种的话，校外拓展的方向或机构有建议吗？谢谢！

wuyiicp · 发表于 2021-6-1 07:54

主要还是中考招生导向，放了大部分名额给了自招，那当然拼命超纲学自招内容，不过明年全变了，看效果吧

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[初中数学] 再轮“培训班是鸡肋”