也来说说双减政策

ty1234567890

第一：明确一点——政策发布实施，是要保证大部分人的利益，牺牲少部分人的利益的。那么分析两个问题：谁受益？谁受损？
受益群体：从来不上校外培训的孩子（家庭年收入小于10万）
受损群体：靠校外培训弯道超车的孩子（家庭年收入在10-100万之间的城市中产，这部分孩子的父母靠着国家经济腾飞中的机遇或读书实现了阶层跨越，希望孩子也通过读书进而巩固或提升所在的阶层）
有钱人家的孩子从来就不在这条赛道上，不做讨论。

第二：受益群体和受损群体哪个是大多数？显而易见，是受益群体更多。所以不要再说国家不顾大部分人的利益，一刀切之类的了，上培训班的孩子根本不是大多数。（这点是看全国而不是北上广几个大城市）

第三：高等教育要的是哪部分人——有天赋，靠自身在同龄人中脱颖而出的人。
靠机构教套路补出来的孩子不是高等教育想要的人，反而抢走了有天赋的孩子的机会。

第四：好多人说整顿机构是因为生育率下降，国家需要更多的韭菜，降低养孩子的成本，但是就算没有机构也不会生孩子。
其实不是这样的逻辑。二胎开放是给生了一胎的人准备的，三胎开放是给生了二胎的人准备的。上海这样的城市，不论开放几胎都不会提高生育率。整顿机构受影响的群体和提高生育的群体根本就不是同一个群体。

第五：现在的课外培训市场确实需要整顿，各种贩卖焦虑、无证经营等等。整顿规范势在必行。

第六：有人说教培人员大量失业，社会不稳定。其实仔细想想教培人员大部分是高校毕业。如果他们失业之后找不到其他工作，恰恰说明这些人在就业市场没有竞争力，国家不需要那么多高校毕业生。

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mrl218

LZ分析的不错，有点论点肯定是争议的，但基本这种情况吧

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自己娃自己疼

那些永远叫不醒的人，此刻准备摩拳擦掌了，楼主等着挨批吧

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风翅膀

呼吁不能忽视：跟进的服务措施，比如社区图书馆，现在有多少？少年宫培训，能报上几个？学校晚托的质量更是见仁见智吧

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卢冬英

本质是：校培耗费资源多，真正价值创造低。

80%所做在造“游戏外挂”。

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孩子都不容易

都是提前学，其实你不提前年纪大了学了更快，但是为了能够学习好几遍。都是小学学初中，初中学高中。卷就完事

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messageok

根据自身实力找到自己合适的位置，其实每个人都是受益者，而不是每个人都盯着985的头衔，去不适合自己的学校，做自己没有真正擅长的事情。

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Ville

受益受损的其实不够精准。受益的一类是不外面补但自鸡的；另一类是本不适合补而从众强补的。至于躺平的想因为政策获利反超的，那就走着看呗，我觉得是想多了。

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ty1234567890

Ville 发表于 2021-08-01 10:56
受益受损的其实不够精准。受益的一类是不外面补但自鸡的；另一类是本不适合补而从众强补的。至于躺平的想因为政策获利反超的，那就走着看呗，我觉得是想多了。

不管怎么样受益的群体数都是大于受损数的。
躺平的不可能逆袭，能逆袭的是本来就有天赋但是家庭原因无法获得优质教育资源的。

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tratra小号

Ville 发表于 2021-08-01 10:56
受益受损的其实不够精准。受益的一类是不外面补但自鸡的；另一类是本不适合补而从众强补的。至于躺平的想因为政策获利反超的，那就走着看呗，我觉得是想多了。

不是不够精准，是根本没有触及到根本矛盾

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果淘

本来能轻松上的起培训班的家庭必须支出更多金钱和时间，本来不上培训班的依然不上，部分原来勉强可以选择上或不上的彻底上不了。从实际来看补习大概率是不会停止，但获取补习资源的门槛将大幅度抬高，同时又**了新的名额分配制度，升学选择权会大会幅度向拥有高资源的家庭集中，谁受益谁收损一目了然。

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takanohana

说再多家长自己心里要有个谱，ZF是放眼全国，自然是对的。
但对我们个人来说都是100%，尤其上海12-16五年小孩扎堆出生（今年中考8万人高中录取5万，今年小学一年级19万），如果19万全中考录取率26%，12万参加中考录取率40%。大家心里有数就行。

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tratra小号

takanohana 发表于 2021-08-01 11:06
说再多家长自己心里要有个谱，ZF是放眼全国，自然是对的。
但对我们个人来说都是100%，尤其上海12-16五年小孩扎堆出生（今年中考8万人高中录取5万，今年小学一年级19万），如果19万全中考录取率26%，12万参加中考录取率40%。大家心里有数就行。

问题根本是接下去优质教育资源会越来越不够，没有焦虑哪能贩卖。。。大家一起掩耳盗铃才能和谐

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Aierposy

别人爱咋咋地吧

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果淘

70、80后不妨回顾一下当时的升学环境，在当时补课也是少部分人的游戏，升学名额也是由学校分配，但当时受益最大的并不是占绝大多数的家庭资源少的家庭。

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小小白妈咪

这篇写的很好啊！各方面都是好帖子

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ty1234567890

果淘 发表于 2021-08-01 11:03
本来能轻松上的起培训班的家庭必须支出更多金钱和时间，本来不上培训班的依然不上，部分原来勉强可以选择上或不上的彻底上不了。从实际来看补习大概率是不会停止，但获取补习资源的门槛将大幅度抬高，同时又**了新的名额分配制度，升学选择权会大会幅度向拥有高资源的家庭集中，谁受益谁收损一目了然。

原本就能获得优质资源的跟原本在机构里上大课的根本不在一个赛道上。
接下来就是一部分原本上大课的花更多的钱去上小课，还有一部分原本就是普娃被迫卷的就靠自己了。
不管怎么说，优质资源是有限的，一个家庭能在孩子身上花费的资源也是有上限的。
国家就是告诉你，要认清现实，要么孩子自己有天赋，要么自己的家庭有足够的资源去支撑。

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ben2014

受损的其实就是千帆上的大多数，彷佛天都塌了

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kant_y

果淘 发表于 2021-08-01 11:16
70、80后不妨回顾一下当时的升学环境，在当时补课也是少部分人的游戏，升学名额也是由学校分配，但当时受益最大的并不是占绝大多数的家庭资源少的家庭。

70、80后那时校内还有排名，大家都清楚知道自己的位置。现在呢？校内能和当时比嘛。

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ty1234567890

ben2014 发表于 2021-08-01 11:23
受损的其实就是千帆上的大多数，彷佛天都塌了

千帆上的家长大都能自鸡

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kaisl

tratra小号 发表于 2021-08-01 11:11
问题根本是接下去优质教育资源会越来越不够，没有焦虑哪能贩卖。。。大家一起掩耳盗铃才能和谐

哪里的数据得出的优质教育资源越来越不够？出生人数减少，老牌大学扩招，新的优质大学不断出现，怎么越来越不够？只能说人的欲望越来越难满足。

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Jellyxujie

ty1234567890 发表于 2021-08-01 11:22
原本就能获得优质资源的跟原本在机构里上大课的根本不在一个赛道上。
接下来就是一部分原本上大课的花更多的钱去上小课，还有一部分原本就是普娃被迫卷的就靠自己了。
不管怎么说，优质资源是有限的，一个家庭能在孩子身上花费的资源也是有上限的。
国家就是告诉你，要认清现实，要么孩子自己有天赋，要么自己的家庭有足够的资源去支撑。

哈哈，楼主说出了我想说的，足够能力独立思考问题才不会被带节奏

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Jellyxujie

kaisl 发表于 2021-08-01 11:37
本帖最后由 kaisl 于 2021-8-1 11:41 编辑



哪里的数据得出的优质教育资源越来越不够？出生人数减少，老牌大学扩招，新的优质大学不断出现，怎么越来越不够？只能说人的欲望越来越难满足。

望子成龙呀 都企图想要跨阶级，自己阶级待着难过

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kaisl

takanohana 发表于 2021-08-01 11:06
说再多家长自己心里要有个谱，ZF是放眼全国，自然是对的。
但对我们个人来说都是100%，尤其上海12-16五年小孩扎堆出生（今年中考8万人高中录取5万，今年小学一年级19万），如果19万全中考录取率26%，12万参加中考录取率40%。大家心里有数就行。

你不是中介就是中中介的毒太深。你那个数据看着不是太离谱，但离事实就是差十万八千里。第一，每一届中考生都比对年份的小学入学人少很多很多，很多很多人是不在上海中考的。第二，招生人数是随考生人数动态变化的。第三，优质高中的供给是增加的，这些年四校八大建了多少分校。

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yellowskin

果淘 发表于 2021-08-01 11:16
70、80后不妨回顾一下当时的升学环境，在当时补课也是少部分人的游戏，升学名额也是由学校分配，但当时受益最大的并不是占绝大多数的家庭资源少的家庭。

80后，普通学校也就1,2个名额市重点，哪来的很多

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ben2014

ty1234567890 发表于 2021-08-01 11:31
千帆上的家长大都能自鸡

那完全不必关心呀，成天吵来吵去的

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takanohana

kaisl 发表于 2021-08-01 11:48
你不是中介就是中中介的毒太深。你那个数据看着不是太离谱，但离事实就是差十万八千里。第一，每一届中考生都比对年份的小学入学人少很多很多，很多很多人是不在上海中考的。第二，招生人数是随考生人数动态变化的。第三，优质高中的供给是增加的，这些年四校八大建了多少分校。

今年中考这届出生2005年，当年出生12.4万人，户籍人口8.3万人，和今年中考数据吻合。
今年入学19万，户籍13万。所有数据均有据可查。
有些人数据不查，听风就是雨，中介销售都不如。

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佳佳0007

果淘 发表于 2021-08-01 11:16
70、80后不妨回顾一下当时的升学环境，在当时补课也是少部分人的游戏，升学名额也是由学校分配，但当时受益最大的并不是占绝大多数的家庭资源少的家庭。

反正现在就是，跟着上头的风向，怎么说怎么分析都是有道理的；想自鸡的就默默鸡，别说话，毕竟舆论变了。想想当年,上山下乡还有那啥，自己掂量着办

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kaisl

takanohana 发表于 2021-08-01 12:02
今年中考这届出生2005年，当年出生12.4万人，户籍人口8.3万人，和今年中考数据吻合。
今年入学19万，户籍13万。所有数据均有据可查。
有些人数据不查，听风就是雨，中介销售都不如。

那你焦虑好了，谁也阻挡不了你。如果今年小学一年级未来对应的高中录取率不是40%你可以去吃翔了。

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tratra小号

kaisl 发表于 2021-08-01 11:37
本帖最后由 kaisl 于 2021-8-1 11:41 编辑



哪里的数据得出的优质教育资源越来越不够？出生人数减少，老牌大学扩招，新的优质大学不断出现，怎么越来越不够？只能说人的欲望越来越难满足。

我们是在说上海么？上海分流在中考，说大学扩招？

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深海潜航

ty1234567890 发表于 2021-08-01 11:31
千帆上的家长大都能自鸡

这里能自鸡且有时间自鸡的不到二十分之一，
就算这里清北交付多，要么工作太忙，要么会学不会教，要么脾气差憋不住，何况我们担心的应该是初中四年，所以这里能自鸡的不到五个点

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深海潜航

kaisl 发表于 2021-08-01 12:09
本帖最后由 kaisl 于 2021-8-1 12:12 编辑



那你焦虑好了，谁也阻挡不了你。如果今年小学一年级未来对应的高中录取率不是40%你可以去吃翔了。

还是担心担心自家吧，点数再多，那也是社会的，对家庭和娃那不是1就是 0，何况新中考历时三年，只要有一门没考到预定分数，是人都撑不住

顺便说一句，我们说的是能考大学的高中录取率，你要是把以大专为天花板的普高算在内，那只能说人各有志，而考大学的高中上海基本上就是36~38%。

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tratra小号

ty1234567890 发表于 2021-08-01 11:31
千帆上的家长大都能自鸡

同意，只是觉得为了鸡娃需要放弃接下去十几年丰富多彩业余生活，九年义务制教育再来一遍有点郁闷。。。再看看pyq单身丁克到处旅游养狗撸猫，羡慕嫉妒恨。。。这种环境还让年轻人三胎？不要一胎也没了

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深海潜航

楼主说的，我只回复第三点
高等教育要的是哪部分人——有天赋，靠自身在同龄人中脱颖而出的人。
靠机构教套路补出来的孩子不是高等教育想要的人，反而抢走了有天赋的孩子的机会。

就这条而言，对国家来说是，可对个人来说不是，生出来的牛蛙毕竟少，大头还是普娃，那普娃就该放弃努力，让出赛道，因为他不是高等教育需要的那部分吗？那这样的话，只要三下自駆力还没完全启动，那家长就可以放弃娃了，是你你能答应不？

我们来这的第一身份是家长，不是国民，我们要的是自己孩子能升上去，只要不违背道德法理，而且天生牛蛙本来就少，普娃凭什么不能靠努力和他们处在同一片天空。娃只有升学成功才能被社会认可才有大局意识，

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rksun

yellowskin 发表于 2021-08-01 11:49
80后，普通学校也就1,2个名额市重点，哪来的很多

我自己读书的区重点，现在比我读书的时候差很多。
而且我们小时候父母4点下班，现在几点下班？

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tratra小号

深海潜航 发表于 2021-08-01 12:21
这里能自鸡且有时间自鸡的不到二十分之一，
就算这里清北交付多，要么工作太忙，要么会学不会教，要么脾气差憋不住，何况我们担心的应该是初中四年，所以这里能自鸡的不到五个点

自己能搞定初高中学科竞赛，高考和考研的，搞不定娃的中考？现在有性价比更高的事去做是真相。。。但当一对一小时费用上四位数时，很少用工作的性价比高于娃了，政策制定者真的要想想清楚细则

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rksun

ty1234567890 发表于 2021-08-01 10:58
不管怎么样受益的群体数都是大于受损数的。
躺平的不可能逆袭，能逆袭的是本来就有天赋但是家庭原因无法获得优质教育资源的。

我是99届985，我们那一整届也见不到几个寒门，成绩最好的是一个县长的儿子，第二是个老板的儿子

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深海潜航

tratra小号 发表于 2021-08-01 12:30
同意，只是觉得为了鸡娃需要放弃接下去十几年丰富多彩业余生活，九年义务制教育再来一遍有点郁闷。。。再看看pyq单身丁克到处旅游养狗撸猫，羡慕嫉妒恨。。。这种环境还让年轻人三胎？不要一胎也没了

初中能自鸡有时间自鸡且打算自鸡的，在这里真的风毛菱角，很少很少，哪怕孩子已经四五年级，而且至今全是自鸡的这批人也有一大半打算初中找外力。
何况现在中考历时三年，只要有一门课出了问题，没达到预计分值或者当时校排不理想，自鸡就会改为外力。

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tratra小号

深海潜航 发表于 2021-08-01 12:37
初中能自鸡有时间自鸡且打算自鸡的，在这里真的风毛菱角，很少很少，哪怕孩子已经四五年级，而且至今全是自鸡的这批人也有一大半打算初中找外力。
何况现在中考历时三年，只要有一门课出了问题，没达到预计分值或者当时校排不理想，自鸡就会改为外力。

现在有外力可以借助，以后怎么办，不自逼良为娼咯

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tratra小号

tratra小号 发表于 2021-08-01 12:39
现在有外力可以借助，以后怎么办，不自逼良为娼咯

这个比喻用得不好，太夸张

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深海潜航

tratra小号 发表于 2021-08-01 12:34
自己能搞定初高中学科竞赛，高考和考研的，搞不定娃的中考？现在有性价比更高的事去做是真相。。。但当一对一小时费用上四位数时，很少用工作的性价比高于娃了，政策制定者真的要想想清楚细则

会学不代表会教，就像再好的师傅也基本不教自己的孩子，也是让同行去教，教不了。问题在这。
再加上初中有中二期，那是家长一晚上顶不过同龄人一句话。
最后，中考历时三年，只要中间一门课出问题，或者届时校排不理想，你就算前面全自鸡，也撑不住啊。
三合一，所以初中自鸡的非常少。
最后呢，私教机构要钱，鸡飞狗跳是既要命也要钱效果还不一定好，你四位数，五位数都不一定不心动，

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ty1234567890

深海潜航 发表于 2021-08-01 12:32
楼主说的，我只回复第三点
高等教育要的是哪部分人——有天赋，靠自身在同龄人中脱颖而出的人。
靠机构教套路补出来的孩子不是高等教育想要的人，反而抢走了有天赋的孩子的机会。

就这条而言，对国家来说是，可对个人来说不是，生出来的牛蛙毕竟少，大头还是普娃，那普娃就该放弃努力，让出赛道，因为他不是高等教育需要的那部分吗？那这样的话，只要三下自駆力还没完全启动，那家长就可以放弃娃了，是你你能答应不？

我们来这的第一身份是家长，不是国民，我们要的是自己孩子能升上去，只要不违背道德法理，而且天生牛蛙本来就少，普娃凭什么不能靠努力和他们处在同一片天空。娃只有升学成功才能被社会认可才有大局意识，

普娃不想让赛道，国家逼着让呀，有天赋的是少数，出的起天价辅导费的也是少数。

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深海潜航

tratra小号 发表于 2021-08-01 12:39
现在有外力可以借助，以后怎么办，不自逼良为娼咯

私教呗，这东西肯定打不掉，无非更隐秘门槛更高，没准不是熟人介绍不收，没人担保不收。拉面馆当初不就是口口相传的。
至于逼良为娼，酒香不怕巷子深罢了，以后只能玩宫斗再玩时运。
那些大话是国家利益不假，可你真服从了要是输了中考，国家可不买单哦，所以作为家长还是靠谱点，先小后大，既上对得起列祖列宗(这封建迷信，不解释），中对得起家长身份(孩子有里子有面子能独立，啃老不指望），下对得起国家(为国家培养人才，毕竟最后还不是成败论，还有人计较你是补课补成高学历的)。你要真乖了，输了中考你对得起谁？

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深海潜航

ty1234567890 发表于 2021-08-01 12:44
普娃不想让赛道，国家逼着让呀，有天赋的是少数，出的起天价辅导费的也是少数。

天价肯定存在，但天价肯定是真的，
但是既然有奢侈品就肯定有AB货，中部市场肯定有，无非换的比较频繁，毕竟天天扫黄打黑，但市场在就一定有，他呢，不会像天价那么贵，但会比机构贵，而且她鱼龙混杂，因为都是小众所以师资生源分不清，就看家长眼力和运气了。
没办法，人家富贵险中求我们是赢球打游击。

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tratra小号

深海潜航 发表于 2021-08-01 12:40
会学不代表会教，就像再好的师傅也基本不教自己的孩子，也是让同行去教，教不了。问题在这。
再加上初中有中二期，那是家长一晚上顶不过同龄人一句话。
最后，中考历时三年，只要中间一门课出问题，或者届时校排不理想，你就算前面全自鸡，也撑不住啊。
三合一，所以初中自鸡的非常少。
最后呢，私教机构要钱，鸡飞狗跳是既要命也要钱效果还不一定好，你四位数，五位数都不一定不心动，

所以我说制定细则要想清楚，不要最后结果往反方向去了，成为背锅侠。。。

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花生仁

教培行业的人失业找不到工作了，说明给娃上课的人都不行啊……但是再牛的人转行，都会不容易，会有过渡期，会需要时间，长期看，应该能找到

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ty1234567890

深海潜航 发表于 2021-08-01 12:45
私教呗，这东西肯定打不掉，无非更隐秘门槛更高，没准不是熟人介绍不收，没人担保不收。拉面馆当初不就是口口相传的。
至于逼良为娼，酒香不怕巷子深罢了，以后只能玩宫斗再玩时运。
那些大话是国家利益不假，可你真服从了要是输了中考，国家可不买单哦，所以作为家长还是靠谱点，先小后大，既上对得起列祖列宗(这封建迷信，不解释），中对得起家长身份(孩子有里子有面子能独立，啃老不指望），下对得起国家(为国家培养人才，毕竟最后还不是成败论，还有人计较你是补课补成高学历的)。你要真乖了，输了中考你对得起谁？

所以说做家长要认清自己和娃的实力，看清自己和娃在哪个赛道上。
1、花钱顶上去抢少数资源，抢有钱人的赛道
如果没足够的经济实力，赚100万花80万去抢赛道，碰上普娃，可能鸡飞蛋打。
2、是否有实力自鸡
有实力自鸡的家长毕竟少数，退一步讲，就算有实力自鸡碰上不爱学习的娃，可能娃还没鸡出来，自己先气病了。
3、退出竞争，靠娃自己
风险嘛大家都知道，要家长调整心态，能接受娃的失败。
4、换条赛道
学个手艺等等其他。

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深海潜航

tratra小号 发表于 2021-08-01 12:53
所以我说制定细则要想清楚，不要最后结果往反方向去了，成为背锅侠。。。

没看懂什么细则，什么反方向？

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tratra小号

深海潜航 发表于 2021-08-01 13:19
没看懂什么细则，什么反方向？

就是快刀斩乱麻后，生育率更低了，最后谁来背这个锅

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深海潜航

tratra小号 发表于 2021-08-01 14:07
就是快刀斩乱麻后，生育率更低了，最后谁来背这个锅

你是说双减，哎，双减本来就和生育率没关系，去机构的有多少回躺平，自鸡伤身，私教烧钱都不会继续生的

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