“原版英语路线”三宗罪

Wuyuhong · 发表于 2017-9-19 10:21

starsun 发表于 2017-9-19 08:39
还有国情因素吧？

如果像香港、新加坡，马来西亚等，英语等同官方语言…………

但其实他们这种把英语当母语的弊端也逐步显现了，首先他们英语再好欧美国家也没把他们当自己人，反而现在更看中中国人，其实白人很势利呢。其次语言强更多的是沟通而不是核心技术本身，这几个国家这几年都在走下坡路就是因为核心实力不强。我和新加坡人一起去欧洲谈项目，我的英语完全比不上，可是新加坡人谈了半天不行，结果我拿下，因为我能get the point，所以关键是你能做什么而不是说什么。

公木山 · 发表于 2017-9-19 10:23

whitestone_wu 发表于 2017-9-18 23:34
启蒙思想主要还是在法国。
而现在民主范本主要是美国。
英国么，也很有意思，最值得研究的是保守党和工 ...

走错了路，就必须泅过这血海,才能登彼岸

糊涂爸爸 · 发表于 2017-9-19 10:24

我一直奇怪，这读写，哪里那么容易就超越了
先声明比较的前提是相似的阶层，比如上海的中产家庭，对纽约的中产家庭，这里不争论中产的定义，midlle class，大概相同的层次的意思
本论坛的去和美帝某贫民社区的比，没啥意义

包括楼主提到的成年人的阅读能力，中国人的哑巴英语，不是因为阅读强所以叫哑巴，而是读写弱，听说更弱，听力有一点点，说几乎等于没有
我们的大学生，别说去比人家中学生，比人家三年级小学生的阅读能力，都差距很大，至少现在的家长这一代基本如此

yesubmarine · 发表于 2017-9-19 11:33

米德兰发表于 2017-9-19 09:13
这样的帖子每次都会引起争辩，我搞不懂有啥好吵的呢。有家长愿意分享是好事，选择怎么样的道路是别人家 ...

我想大概是为了积分吧。

txdserver · 发表于 2017-9-19 12:00

只要能学好,管什么路线的

米德兰 · 发表于 2017-9-19 12:52

yesubmarine 发表于 2017-9-19 11:33
我想大概是为了积分吧。

有道理哦

话说这个积分能买吗

titaer · 发表于 2017-9-19 13:00

一份耕耘一份收获，我的理解。
原版也好，应试也好，时间拉拉长，按照现在的教育理念，家长的重视程度，到了一定的高度两者差别不会太大的

kathying · 发表于 2017-9-19 13:19

原版绘本读物可以给到孩子更大的乐趣，用于培养和保持对英语学习的热情是很有效的。焦点在于，自家孩子到底有没有那么多时间来吸收和阅读大量英文书籍。我自己的孩子目前三年级，只有在周末和寒暑假才有时间阅读英文绘本和各种分级读物，平时大量课余时间已经被学校作业、校外加餐作业填满，平时有多的时间还是鼓励他更多的阅读中文书籍。在有限的时间和精力中，就看父母是怎样为孩子做取舍了。

糊涂爸爸 · 发表于 2017-9-19 14:10

米德兰发表于 2017-9-19 12:52
有道理哦话说这个积分能买吗

可以买，有点贵

whitestone_wu · 发表于 2017-9-19 16:38

kathying 发表于 2017-9-19 13:19
原版绘本读物可以给到孩子更大的乐趣，用于培养和保持对英语学习的热情是很有效的。焦点在于，自家孩子到底 ...

评价一个方法的好坏，看的还是效率。
如果说为了达到同样的英语能力，原版流要花比传统方法更多的时间，那么这就不是一个好方法。

当然肯定会有人这样反驳的，用了原版流要达到英语母语水平的呀，虽然花的时间长，但是效果是其他方法怎么都达不到的。不想让英语达到母语水平就不要原版流了。所以你们看到了，不是我不同意骑墙，而是有人自己有了好方法，却宣传让你们不要用

kathying · 发表于 2017-9-20 13:18

whitestone_wu 发表于 2017-9-19 16:38
评价一个方法的好坏，看的还是效率。
如果说为了达到同样的英语能力，原版流要花比传统方法更多的时间， ...

英语骑墙是蛮好，相辅相成嘛

xiaohuang_21 · 发表于 2017-9-21 10:02

我也是买了好多的英语资料。但是不知道怎么用的还是多数啊。哎，算算断断续续读小数的时间也有1年了。完成率不是很高啊。哎。比如这周就读了3本

guu · 发表于 2017-9-26 10:30

本帖最后由 guu 于 2017-9-26 10:35 编辑

好喜欢这个帖子，说出了N多我藏在内心的秘密！哈哈哈！

本着勇于参与，坚持尬聊的精神，我也要来轧一脚。

前面说的，不管什么路，能学好就是好路，我就是这么坚持走自己的freestyle的朋友。我想说，有些人毕生致力研究的学习路线，是富有科学考证依据的，且是被证明有比较明确对象和效用的。正常情况下比个人的freestyle会大概率有产出。。。自己随意走freestyle大概率会摔跤。。。所谓百花争鸣只适合在真正研究英语学习的层面上谈。

现在英语学习这个状态，是上一代的重努力不重效率+这一代的急功近利共同造成的。英语应试和语文应试没差别，只不过语文作为母语天然还能在日常使用，英文就杯具了，等我们这一代被上一代踢进社会后，发现居然不能兑现改革开放的红利，真是太令人义愤填膺了！于是我们要求我们的下一代要从一开始就能参与“英语好收益好”的局。搞毛线应试英语啊，听说流利No.1，阅读写作么么哒，比肩同龄国外小朋友Wonderful~~~自家纯中国孩子要当外国孩子养也真的是不容易，砸钱砸时间还要搏概率。。。

And楼主提到的几个人，除了盖之外，别的都是以成年人学习二外为目标对象的，不适用于全部套用在孩子身上，只能部分调适。（中插上浮回答层中帖友的问题）

最后，英语学好是必然有大好处的，最高级层面的就是客观的增加认知宽度可能性，免得被别人降维攻击都还不知道。（这句有逻辑错误，不过其实我只是想说后面一句）

顺便插一句，语文和英语都属于学科，数学是属于科学，这是有本质的差别的，且这个差别决定了一个成年人可以和一个青少年通过不同的学习路径达到同样的学科高度，但却不能通过不同的学习路径达到同样的科学高度。所以成年人可以阅读领先，后攻听说，青少年可以反过来，最后大家都达到和谐社会，从和老外无障碍交流做起的高度。。。

bessie · 发表于 2017-9-26 15:17

赞成楼主的观点，英语是一门语言，就如语文，如果天天拿着名著学习，能吸收多少呢，语言的学习贵在坚持

whitestone_wu · 发表于 2017-9-27 17:22

guu 发表于 2017-9-26 10:30
好喜欢这个帖子，说出了N多我藏在内心的秘密！哈哈哈！

本着勇于参与，坚持尬聊的精神，我也要来轧一脚 ...

哈哈，您是位行家。
真的很多事不用说太透，懂的自然懂。

lovemaia · 发表于 2017-9-28 21:01

所以不管有没有母语思维，能抓到“老鼠”的就是好猫

:lol

海的那边 · 发表于 2017-9-28 21:39

楼主好文。一直也想写一篇的，怕引起太多无谓争论。对绝大多数来说（还是保守点），什么原版娃，母语水平，最终都是一个梦。有美梦没问题，为实现美梦付出努力也没问题，问题只在于付出和得到太不匹配，所谓强扭的瓜不甜，就是这个道理。
这种不匹配，早期是不觉得的，但到后期就耽误事，特别是对于有着小升初压力的上海孩子，特别是对于将来不出国留学的孩子。
我给自己留个后门，对于没有小升初压力的孩子（真的也不少），随便折腾，爱多原都行，不在讨论范畴内。