从路线规划到机构分类，写给困惑不知道如何选择英语机构的家长

cailvenqq

上周末我抽空写了篇英语学习的文章(http://www.qianfanedu.cn/thread-87577-1-1.html)，居然头一回被刷到了250层。但那篇里面我其实并没有很好的给“原版路线”，“应试路线”，”中间路线”等名词下定义，以至于帖子里大家争论到后面都不是在争论同一件事情。

正值这周千帆公众号推了xfufu的一篇讲解他理解的原版阅读的文章，x大认为“大学英语”也应该是原版阅读因为取材自原版报纸，新概念也是亚历山大写的肯定更是原版阅读无疑。这些都对，所有的老外写的文章书籍都是原版那是肯定的。如今连四六级考试的考卷都不太会是中国老师自己写了，而是从经济学人The Economist杂志里摘选，所以你买一套《大学英语四六级历年真题》刷题本质上也是原版阅读。

但是，原版阅读真的是如今我们一直在说的“原版路线”吗？

答案当然不是。我们所说的“原版路线”一词不得不从ESL二语习得的概念入手，在壮壮妈的《做孩子最好的英语学习规划师》一书中提出过曾经我们这一代人的英语学习叫做EFL，也就是把英语当做外语在学，这种学习方式是在学外语。而如今国民素质上去了，社会对孩子的英语要求更高了，当然最主要是我们口袋里米多了有钱移民把孩子送出国念书的机会也越来越多了。这种把英语当做外语的学习方法势必会落后于英语母语国家的孩子，所以就需要培养第二“母语”的“英语习得”大法。

那问题来了，上贴讨论中，不少家庭认为自己孩子从小一直都是在读大量的原版分级，啥牛津树，海尼曼，培生英语，RAZ都是成套买的，照着原版路径刷上去的，并且在学龄前就已经保持了良好的阅读习惯，每天都能读1小时的原版分级，就充分的认可原版路线，觉得这样的英语习得方法确实和普通孩子不一样。

照着《做孩子最好的英语学习规划师》一书中的路径。

0-5岁是启蒙阶段（大量听说）
6岁扫盲学阅读（拼读+sightwords,阅读训练）
7-9岁全面发展阶段（听说读写大量分级）
10-12岁提高阶段（学术文献阅读）

这个可以说是相当不错的在国内达到美国同年龄段孩子的听说读写水平，非常适合送孩子去国外念书后的接轨。然而问题来了，我上一篇也讲过，最大的战场是“时间战场”。每个孩子的时间是相同的。你选择做了A，B就有可能被耽搁。B就成了实现A的机会成本了。那作为我们体制内教育，面对小升初的各种竞赛要求英语花那么多时间到底值不值的问题。0-7岁（学龄前）我们有大把时间，但到了小学时间就突然变得十分宝贵了。

很多妈妈都会说，每天就只花1小时英语阅读有啥不值的。
我可以说你每天只抓1小时英语阅读的真心不能算是啥原版路线。充其量只能做到原版娃的前半部分，就是所谓的启蒙到拼读阶段，然后大量阅读做训练。但大量阅读的目的是什么？很多学phonics一年左右的孩子都能自主阅读，并做到大声朗读桥梁书，然而大声朗读后你问他主角发生了啥或许回答的让你觉得模棱两可。更别说英语阅读要求具备的批判性思维呢，英语阅读训练后阶段需要从表层信息学会提炼深层信息。就比如我们的议论文（non-fiction）中的举例子里作者一个故事背后阐述了啥观点？最终提炼出终极三问即：What、 WHY、 How。


当然7岁之后的全面发展阶段离不开英语写作，听说读写四大模块缺一不可。上篇我聊过JD（jade class）的写作课程不适合国内考试。那是因为原版路线里的写作方法根本和读新概念课本长大的中国阅卷老师的写作技巧套路不一致。原版写作要求一篇作文写三遍，跑上来要写个draft。做一个hook。用这个标准写中考要求的100字的作文连格子都不够写。

所以说那么多原版路线学习内容，你指望不通过一个学习班光靠大学四六级水平的爸妈就能辅导的过来，光每天1小时盯孩子阅读只可能让他读懂哈利波特的词汇，但一定吃不透哈利波特每一句话背后的文学意义和语言背后的文化，也走不完盖兆泉书里要求的原版学习路径的。

当然体制内的孩子说白了根本也没有必要走完标准的原版学习路径，因为《规划师》一书的作者盖兆泉的儿子壮壮此刻在美国读初中。所以我们暂时没有计划和渠道把孩子送出国的家长应该要思考要不要按照《规划师》一书的路径照搬给自己娃用了。

所以用心的家长，其实早就有更好的执行细节了，接下来我们来看看这个改良版的学习路径吧：


0-6岁学龄前时间非常多，鸡数学需要的认知程度比较高，有些东西孩子2岁不懂3岁就懂了，3岁不懂四岁自然就懂了。那就鸡英语吧。很多人都说英语是靠时间堆出来的。数学需要智商，英语花了时间一定可以学好。所以抢跑英语就非常普遍。

然而到了上学后，不少家长依然保持孩子的原版阅读习惯，就有家长说的控制在每天1小时的阅读就根本不花时间，然后选机构念sbs和新概念以及3E培训班用来扩展语法和应试技巧。这样的话让原版路线的启蒙帮孩子奠定词汇的学习，让新概念的系统性帮孩子学习语法。考试培训班指针对考试技巧。

这样的路径规划操作上比较主流也很合理。就是我上篇提到学前原版学后应试，但应试同时尽可能保持原版阅读习惯。（这里插一句，选择机构里有个思路叫做二英二奥法，二英往往就是选一个原版机构一个应试机构两个机构同时开，至于二奥以后写数学路径时候聊，当然更狠的是三奥四奥）


上面这么大一段，希望帮大家理清楚“原版路线”和“应试路线”了。


如果还不清楚，我就下个定义吧：

原版路线：是指有志于出国念书，从小培养跟美国同龄孩子一样的语言能力，思维习惯，阅读习惯和写作方法的二语习得路线规划。
应试路线：是指在国内参考高考，帮孩子规划从小学阶段一直到高中阶段的以应对所有国内英语能力考试的路线规划。

啥叫中间路线？

不少人认为，我上面的例子，学龄前启蒙阶段到扫盲用原版路线，学龄后用应试就是中间路线。那个是不对的。我指的中间路线是指盲目徘徊在到底是体制内培养还是送孩子出国体制外培养路线拿捏不定的培养结果。不少家长可能觉得这种情况很少吧。我觉得出现这种情况的情况有两种。

1、自己有渠道送孩子出国，但对最终送出去信心并不足。
2、盲目跟风，觉得隔壁谁谁谁报了a机构3E成绩考的很好，论坛里谁家牛蛙说b机构的阅读训练班很好，他家读了没多久就能自己读哈利波特了。


最后再和大家聊聊机构吧

一般鸡血论坛，鸡血群都喜欢把机构分成蹦跳的和鸡血的两种。我并不认同。

我认为在英语学习中，机构永远是协助父母实现路线规划细节的。因此我并不排斥机构，而是把机构当做实施的助手。选机构前一定要明确自己的路线，而不是被机构牵着鼻子走。首先先确认自己是不是要送孩子出国走体制外路线最后爬藤的。还是走体制内路线。然后给自己一条明确的英语学习路线。在这套路线上判定自己该如何选择机构。

比如常规的四个阶段，对应四种不同的英语机构类型。之前我看过不少机构试听比较的文章，很多家长喜欢把不同类型的机构放在一起比较，比如星巴阁和长颈鹿哪个好，这样一比固然长颈鹿更蹦跳。但星巴阁的要求孩子能坐得住吗？这种根本就不是同类事物间比较，虽然二者都是英语机构但属于不同阶段的英语机构，就如同你无法让一个零基础的3岁孩子报上卓悦童书馆的分级阅读课程。

启蒙---识字--阅读--应试

1、启蒙阶段

这些往往被说成是蹦跳机构的，都属于启蒙阶段。启蒙阶段说白了用处只有两个：1培养孩子对英语的兴趣，2在欢快的玩耍中习得听说词汇量1000-2000词。

所以启蒙阶段选机构我建议符合三个条件即可：1、孩子喜欢，2离家近，3单课时费便宜（性价比高）。


不少家长就要说了，不鸡血怎么行，怎么滴也得每周两次课以上吧。蹦跳的不行，要求孩子严格坐在那里上课，进度要快，至少要满足一周一课的进度。一年让我家能自主阅读。以上这些都是很多家长的心态，因为他们根本没有搞明白启蒙的重点在那里。

启蒙的重点刚我已经说了再重申下：1培养孩子对英语的兴趣，2在欢快的玩耍中学会1-2k听说词汇。然而第二条不是光选一个机构就够了的，事实上是家里也要抓！机构+自鸡才是启蒙的核心。在这点上，积累多少词汇量这件事根本不是机构的KPI，而是家长课后家长自鸡时候要做到的。然而机构不能取代的地方就是孩子之间的玩耍，系统性教学等等。看似像是早教的概念。所以不少鸡血家长认为美式早教金宝贝美吉姆都是浪费时间浪费钱。这让我想到一句名言：你吃了三个馒头吃饱了不能说前两个馒头是白吃的。蹦跳机构对于兴趣的启蒙往往对后期的发力是至关重要的。

这个阶段的 代表机构：长颈鹿、迪斯尼、英孚、凯顿、海伦多兰，playABC,开心豆等等。

适应年龄段：0-3岁，适合0基础


2、识字-扫盲

这个阶段很多机构有单独的phonics+sight words课程，比如letterland等，也有机构是把识字阶段跟启蒙阶段混在一起上的比如出了名慢的乐宁。之所以慢就是因为要满足启蒙的需求，但又可以卖拼读的课程。当然鸡血的凯顿也算是这种类型，因为在abc bakery里其实包含拼读内容。

适应年龄段：0-6岁。纯拼读的建议5-6岁以后再上。


3、阅读机构
这个阶段的机构需要孩子有点基础的。培养孩子拼读能力和阅读的方法,比如指读技巧，比如分级能力测试和指导，同时有大量阅读的作业。进入到阅读机构前往往报名时候就有考试，来测试你可以读哪个阶段。但一般不适合中班以下和零基础的学员。

这个阶段的 代表机构：星巴阁、葡萄籽、伊莱、Jade Class等等
适应年龄段：4-8岁。建议启蒙完成有2000左右听说词汇量。


4、应试机构

配合刚才的路径，到了学龄后，不得不开始刷SBS1-新概念系列，也会考虑到国内考试应试技巧等，就会选择相对有教学经验的老师教授这些教材。这个年龄段出现的情况就是孩子如果已经学前启蒙的可以直接从SBS开始刷，如果学前没有启蒙的固然没有原版娃的词汇量，但不用担心找一家学wte教材的机构进行学习，可以很快对接上sbs的内容。

这个阶段的机构代表有：昂立少儿，昂立，新贝，绿光，新东方，AA培优，爱融等等。
适应年龄段：学龄后。


5、学科英语

学科英语是个非常特殊的门类，在上海只有两个学科英语，一个叫贝乐，一个叫瑞思。涵盖3-16岁很大跨度的英语学习内容。并提倡前阶段培养语言后阶段把语言当做工具来学习其他科目比如文学，数学，科学，动手能力等等。他们更倾向于用国外孩子的培养思路来培养国内的娃娃。

其中贝乐全外教，从K阶段-G6用的是著名的加州语文wonders教材；另一个是全中教的瑞思，主打以英语作为工具学习数学科学文学。两个学科英语都有全日托班，提倡沉浸式教学。在我看来这类机构更适合体制外对接。

适应年龄段：3-16岁。


这就是我认为在国内比较有效的英语学习规划以及对机构的选择，希望对目前选择上困惑的家长有用。机构名称没有匿掉，也没有用拼音代替，主要是为了方便让新手妈妈更容易看懂。举例的这些机构只是希望给家长们一个对于机构分类的抛砖引玉并非推广广告，当然也有很多不错的机构也被我的认知局限没有被发现或者遗漏望谅解。

也有不少家长不喜欢机构，觉得送蹦跳还不如自鸡，我认为，首先不是所有家长都有能力自鸡的，第二机构确实是有很多东西是自鸡无法做好的，比如学习氛围的影响，教学大纲的系统性（自鸡虽可用某套教材但家长肯定是无法了解该教材的教学大纲以及教学指标的）所以我建议专业的事交给专业的人来做。但不等于把孩子送给机构就不管了，机构和家庭是相互配合的。机构以外一定还是要自鸡的。二者互相弥补对方的不足才是选择机构的根本。

如果有不明白的希望回帖，一起讨论。

——————————————————————————————————————————

18年2月更新

这篇最近一直被激活，因此我有必要更新一下我最近在挑外语机构方面认知来进行补充

1、基本上每个机构都有低龄和大娃几个层级。

比如凯顿3-6岁上的是《烘焙 abc》9本书读完事实上也对接了他们自己的《Language art》这套语文我初步看多算是一个相对读写的教材。凯顿在abc层级就已经有phonics环节并非完全的听说启蒙。当然其他机构也一样，星巴阁也有低龄的口语课和绘本课因此并不是完全的一个机构对应一个学级。但是每个机构的侧重点还是在那里。


2、任何机构都不会有自鸡的进度快。一般做法是机构鸡家里也鸡，但机构的功效不可磨灭。

就拿行业里相对比较鸡的凯顿而言。一次一课，每节课也就一个句型。每周2次，3个月一本书，一年下来（他们是10个月）也只不过240个句型，9本书都读完也就掌握了700来个句型。接近1200-1500的词汇量。至于其他机构更是慢的很。
如果自鸡，海尼曼牛津树每天读。掌握几百个句型丝毫要不了几个月时间。但缺点就是一来很难坚持，二来没有一个更好的输出环境。

我家现在不仅在机构上家里也鸡，而且家里鸡的比机构还快的多。但是我丝毫不会把机构当做是学外语的，机构花了钱就是让孩子去玩的。在机构里孩子说出一句机构老师没有教的句型，老师会表扬他，他会因此很开心。因此从而巩固了回家学这件事的成就。

另外蹦跳机构最大的好处在于一大群孩子的社交感，用英语交流的社交环境家里没法模拟，即使你请外教上门，找人拼班都无法企及机构的作用，机构会把同级别同年龄的孩子放在一起，孩子通过社会的环境学英语学到的才是真正的交流用语。同时让他觉得去上课这件事挺有趣的就行了。至于能通过机构学到多少希望越大失望越大。

3、体制内也应该大量原版阅读。但没必要上wonders。

wonders不属于原版小说泛读范畴，它是一本精读语文教材。但孩子想要提高英语离不开大量的听说读写原版材料，尤其裸听故事和阅读小说。对于教材一本外语教材更倾向于教词汇语法，而语法的真正用途是“读懂长难句”。词汇加语法的学习方式最终是要保证孩子学习一门外语能翻译成另一门语言（母语或外语的）因此新概念一直是不二之选原因就是系统化的外语教材而非语文教材。但不读wonders不等于不读原版，大量泛读原版非常重要，比如外研社的《书虫》就是一套很好的材料。

4、不要被机构销售忽悠。

市面上的外语机构几大忽悠：语言敏感期、母语思维、发音洁癖。

语言敏感期虽然存在但不等于过了就不好，通过努力也是可以学好的。母语思维的背后就意味着要放弃外语思维，而体制内考察的就是外语翻译思维（驾驭两种语言转换的能力）。发音洁癖如果不去上国际学校根本没有必要特别注重，即使发音有点问题也并非改不过来，勤能补拙熟能生巧一直是中华民族刻苦学习的优良传统，所以不要急于一时，等孩子意识到要改完全来得及的。

erickerick

启蒙阶段一定要培养孩子的兴趣为主

jum0209

启蒙阶段机构蹦跳配合家里海尼曼和raz分级阅读（孩子愿意的话）累计词汇量到1000以上然后再学纯phonics吗？

cailvenqq

jum0209 发表于 2017-9-19 13:52
启蒙阶段机构蹦跳配合家里海尼曼和raz分级阅读（孩子愿意的话）累计词汇量到1000以上然后再学纯phonics吗？

可行的，蹦跳+自鸡到1k后，接一个阅读机构，阅读机构其实也是包含拼读课程的。

jum0209

cailvenqq 发表于 2017-9-19 13:58
可行的，蹦跳+自鸡到1k后，接一个阅读机构，阅读机构其实也是包含拼读课程的。

多谢大神指点江山，继续按照这条道路启蒙积累，争取中班接上阅读机构

cailvenqq

jum0209 发表于 2017-9-19 14:08
多谢大神指点江山，继续按照这条道路启蒙积累，争取中班接上阅读机构

阅读机构也是有浅有深的。要看你最终选择了。每家会在你报名时候让你测试看上哪个级别。当然阅读进阶的快慢每家也不同。这个具体要逐个了解才行。给孩子选机构其实是一个比较庞大的工程。认真选机构花下去的时间不亚于自鸡。但选机构的同时就是等同于在选孩子学习的圈子。

糊涂爸爸

同意机构带兴趣，家长天天弄的思路
至于走体制内路线的孩子有没有必要读原版，原版读到什么程度，各家各说吧
说句实话，初中就要出去的，如果今后有可能要回来的，重点应该是中文，而非英文

Coffeebreak

3到4岁的孩子，能够愿意听，说，跟读和日常生活完全不一样的语言，已经很了不起了。慢慢来。我更愿意告诉孩子英文是工具，你说好它可以走得更远，看到更多不一样的东西。应试只是一件不得不去做的事情，但是你要suvivie.

cailvenqq

糊涂爸爸 发表于 2017-9-19 14:19
同意机构带兴趣，家长天天弄的思路
至于走体制内路线的孩子有没有必要读原版，原版读到什么程度，各家各说 ...

体制内学前鸡英文，体制外学前鸡语文。这个说法或许是体制内家长的主观看法。认为孩子送出去以后学英语的机会多的是。事实上英语在体制内作为学科标准考试。而美国体制并不需要对中文作为学科要求进行考察。所以中文在体制外属于我们理解中的素质教育而并非非学不可。相比 体制外必考科目可以看SAT的考试科目，基本上重点在 文学，数学，科学 这三科。

糊涂爸爸

cailvenqq 发表于 2017-9-19 14:32
体制内学前鸡英文，体制外学前鸡英语。这个说法或许是体制内家长的主管看法。认为孩子送出去以后学英语的 ...

很多所谓的主流看法，一是本身认识有误区，二是无法套用到各类具体情况
试图用一套方案搞定的，都是误人

两颗元宵

这几天版里越看越迷茫
这个帖看完后感觉心里总算是有些数了。。。
机构在带，家里也要念
一手抓语文，一手抓英语；学习语言注重阅读，以后应试也不想落下，路应该怎么走，真应该自己好好想想
学习英语不是机构一送了事，也不是英文动画片开着、教材买来一读就万事大吉的
在板上看牛娃越多，越明白他人成功经验不可复制
最多看看别人家孩子的状态，看看这个年纪的娃可以达到的高度
原版也好，应试也罢，走自己的路就好。

糊涂爸爸

两颗元宵 发表于 2017-9-19 15:00
这几天版里越看越迷茫
这个帖看完后感觉心里总算是有些数了。。。
机构在带，家里也要念

经验不可复制，但原理是相通的
说到底，都是用心+坚持

cailvenqq

糊涂爸爸 发表于 2017-9-19 14:58
很多所谓的主流看法，一是本身认识有误区，二是无法套用到各类具体情况
试图用一套方案搞定的，都是误人

赞同的，路线不可照搬否则必定东施效颦，真正用心的父母一定是因材施教的。最终用心的结果一定比懒惰来的强。

lalafazhou

觉得外面教，回家复习轻松好多。自己教小朋友很多时候都不配合啊

shanian

请教楼主，wonders教材和wte还有sbs有什么区别？幼升小拼民办的话哪个更适用？谢谢！

圆圆圈圈

感觉LZ有些观点和盖兆泉有些类似，比如机构是实现目的的一种手段。
总结来说，学龄前还是培养兴趣为主，不让学英语变杀猪。蹦跳有其道理，如果能顺带积累1000-2000听力词汇量，那么算是完成从0-1的自然习得了。上学后，体制外继续原版，体制内，偏应试。

cailvenqq

shanian 发表于 2017-9-19 16:12
请教楼主，wonders教材和wte还有sbs有什么区别？幼升小拼民办的话哪个更适用？谢谢！

wonders是加州语文教材，符合美国CCSS教学体系标准，详细可以看gniwzero写的这贴http://www.qianfanedu.cn/forum.p ... p;highlight=wonders
wonders是标准原版娃教材，在北美很多学校k-G4是没有固定教材的是需要大量阅读，每周老师只给一张书单要求每天阅读接近2万字的分级读物。而wonders的教学本质上需要一个非常完善的学习大纲，除了教材以外需要补充大量的读物，以及阅读思考训练。所以学习wonders教材学习的“体系性”非常重要。

wte是香港的welcome to English教材，本身不是母语孩子的语文教材，而是一本外语教材。口语内容偏多适合0基础起步。

至于朗文的side by side么论坛里答案偏多，我就不解释太全面方便伸手党了，想要做用心的父母就从不做伸手党开始吧：）

cailvenqq

圆圆圈圈 发表于 2017-9-19 16:17
感觉LZ有些观点和盖兆泉有些类似，比如机构是实现目的的一种手段。
总结来说，学龄前还是培养兴趣为主，不 ...

和盖兆泉理论最像的论坛里当属囡囡爸（但囡囡爸是个标准的机构反对者），盖兆泉的理论我认为是标准的原版路线培养标准，所以我觉得得分块根据自己的情况使用，我的理解是学龄前用这套理论走原版路线，学龄后放弃掉她的路线，因为时间不够，我们还要奥数，还要STEAM，还要学写汉字，还有大量的中文书目要读。真心没那么多时间分配给标准原版路线的听说读写全面发展。所以学龄后我很不赞同体制内孩子走这条线的后半部分。除非孩子到了大学自己乐意读下去，那总归有办法学好原版写作啥的。

roma40

路过学习

rebecca_zyy

好文章啊 学习了

噢呦呦

但一定吃不透哈利波特每一句话背后的文学意义和语言背后的文化
能吃透每一句话背后的文学意义就不错了，语言背后的文化还得对这个国家的文化背景有认识才行

噢呦呦

cailvenqq 发表于 2017-9-19 16:44
和盖兆泉理论最像的论坛里当属囡囡爸（但囡囡爸是个标准的机构反对者），盖兆泉的理论我认为是标准的原 ...

学龄前也可以学写汉字看大量的中文书啊
上学以后既要应付校内的作业又要应付机构的作业，还有家长布置的作业，如果还学钢琴跟围棋那是更没时间了

shanian

谢谢楼主这么大篇回复，之前没做好功课报了昂立的wte，但是打算孩子初中出去的，现在看下来应该要报教wonders的机构才对。

cailvenqq

shanian 发表于 2017-9-19 17:07
谢谢楼主这么大篇回复，之前没做好功课报了昂立的wte，但是打算孩子初中出去的，现在看下来应该要报教wonde ...

选择上，一看目标（未来），二看孩子目前水平（现状），根据你的目标和孩子目前的现状给孩子选择路线和课程以及机构。

cailvenqq

噢呦呦 发表于 2017-9-19 17:04
学龄前也可以学写汉字看大量的中文书啊
上学以后既要应付校内的作业又要应付机构的作业，还有家长布置的 ...

对于汉字这块，我的规划是学龄前不打算鸡写这块的。认汉字我们家在0岁其实就已经开始认了。目前3岁左右差不多100来字，群里有3岁认识500字的牛娃，我觉得真快实现那句名言了“三岁识千字，五岁能阅读”。但是我觉得汉字和英语不同，汉字的图形化要求，你认得在写的过程中一定也会漏笔画和写错别字之类的。这个过程的学习路线也是很花时间的。而阅读不同，通过识字卡片，认字app,四五快读等方法，以及中文故事书的指读，可以培养孩子在学龄前达到2000汉字认识程度。这样就可以先实现中文阅读能力。但写还是放到一年级以后再进行比较合理。写对于控笔能力，对于2岁多孩子的精细动作能力也是个挑战，可以在中班搞个书法。但这样就会占用英语启蒙的时间，我的规划中，中英学习的比重是相当的，所以不希望谁占用谁。所以先阅读比较恰当。

在我看来，阅读才是我唯一不打算放弃的鸡血内容。

有了阅读就可以培养自主学习能力和学习兴趣。让孩子对一切好奇。这个只有书本可以带给他。

而至于钢琴，围棋，心算，跳舞，这些都不是没有用的东西。而是真心会占用孩子时间，初期可以让孩子尝试玩玩但如果想要坚持下去势必会占用时间。我会考虑给孩子弄个体育机构和艺术机构（音乐或画画）。但我不会苛求他在这个上面有所建树。

我回到初心自始至终只有一样东西是不得不放弃：那就是阅读！（包括中文和英文）

噢呦呦

cailvenqq 发表于 2017-9-19 17:17
对于汉字这块，我的规划是学龄前不打算鸡写这块的。认汉字我们家在0岁其实就已经开始认了。目前3岁左右差 ...

我女儿三岁就认识1000多个字了，但也没在0岁的时候开始认字
而且在学龄前还是学写字吧，不然到了一年级练字很痛苦的
我们中班描红字母，现在大班在四线三格里写单词还写得不错
刚开始学写汉字，过程非常的痛苦，我女儿说不要写汉字写汉字太难了

cailvenqq

噢呦呦 发表于 2017-9-19 17:32
我女儿三岁就认识1000多个字了，但也没在0岁的时候开始认字
而且在学龄前还是学写字吧，不然到了一年级 ...

好的，谢谢您的建议。我会提前考虑的

囡囡爸

cailvenqq 发表于 2017-9-19 16:44
和盖兆泉理论最像的论坛里当属囡囡爸（但囡囡爸是个标准的机构反对者），盖兆泉的理论我认为是标准的原 ...

我不是机构的反对者，而是在幼儿时期，没有符合我要求的机构。但到启蒙的中后期，一般父母已经没法指导自己的小孩了，所以需要机构来辅导。

噢呦呦

cailvenqq 发表于 2017-9-19 17:17
对于汉字这块，我的规划是学龄前不打算鸡写这块的。认汉字我们家在0岁其实就已经开始认了。目前3岁左右 ...

其实阅读也是很占用时间的,从1岁不到开始亲子阅读以来,3岁开始可以自主阅读不需要我们再给她念书了,基本起床第一件事情就是拿本书来看.我们是从3岁半正式学习英语,前面就是听听英语歌.到了中班需要开始学习写字母跟数字,这是幼儿园要求的,还开始上思维课,上的是某品,不过某品没啥作业的.直到现在大班需要开始学习写汉字和背三字经,都是幼儿园的要求,就觉得特别占用时间.除了每天她早上看看书就是幼儿园回来以后在我们回家之前有时间看书了,我们还给她每天布置计算作业,要求我们回家之前做完.我们回来以后就是让她书写数字,单词和笔画,一般半个小时到40分钟,如果要完成幼儿园布置的写汉字作业就要一个小时了.还要每天看读英语分级阅读,做思维题.还是上小班前阅读的时间最多,现在晚上我们回来以后的这段时间基本上没空给她阅读.中文阅读基本上就靠她自己看了.

cailvenqq

囡囡爸 发表于 2017-9-19 19:32
我不是机构的反对者，而是在幼儿时期，没有符合我要求的机构。但到启蒙的中后期，一般父母已经没法指导自 ...

感谢评论，说您是机构反对者也是出于您对幼儿阶段机构的要求在速度和单词量而言。之前拜读过您所有的帖子用您的目标来看确实没有您理想的机构。但我想不是所有家庭都跟您有相同目标的。至少英语能力和鸡血孩子的精力上未必能及。

jian0227

感谢楼主这么细致的分析。一年前就买了盖兆泉的书，囡囡爸路线图出来后也执行过一阵子，但不系统没坚持。直到最近才下定决心，从头开始。路线图资源都有了，坚持最重要。

cailvenqq

噢呦呦 发表于 2017-9-19 20:30
其实阅读也是很占用时间的,从1岁不到开始亲子阅读以来,3岁开始可以自主阅读不需要我们再给她念书了,基 ...

您是用心的妈妈，事实上确实如此在孩子越来越大的过程中孩子的学习选择项会越来越多。而学习后都是需要通过刻意练习才能达到精进的。这时候家长的思路真的要非常清楚，不是盲目的觉得这个孩子该学，那个也不错。包括学校对孩子最基础的学科要求。所谓时间管理本身来说就是精力管理。在有限时间里其实人人平等。除了利用间隙时间学习以外，更重要的是帮助孩子学会选择。选择其实是最难的，因为选择就包含放弃。而我们做选择的同时就是更好的选出了我们觉得更重要的事情去做。在诸多选项中，我当然知道阅读是非常花时间的。如果把所有会花时间的项目摆在一起，阅读，各种素鸡考级比赛（包括不限于钢琴，书法，围棋，珠心算，舞蹈等等）我宁可其余的素鸡追求全部不要而选择阅读和玩耍，阅读是让孩子从中学会求知，玩耍是满足人对好奇的天性。这里的阅读不光是英语阅读，而是双语阅读，即读哈利波特又读四大名著。而玩耍不仅是瞎玩，也有可能是报个以上素鸡项目的班，但心态不是为了考级就是为了让孩子获得更多的尝试。

噢呦呦

cailvenqq 发表于 2017-9-19 23:18
您是用心的妈妈，事实上确实如此在孩子越来越大的过程中孩子的学习选择项会越来越多。而学习后都是需要通 ...

到了小学我可能会选择给小孩报毛笔,画画,和一门乐器,都是要花费时间的课程,希望有时间可以学

shanma

目前22个月，在家学习英文歌曲和一些亲子阅读。明年九月上托班，正在纠结幼儿园是公立加机构，还是进外教全天带班的私立。请问大神，如果进了私立，是不是蹦跳机构就不需要了？后期的阅读机构是不是还是需要的？如果选择公立加机构，一年的机构费用(纯指英语)差不多是在2-3万吗？

yesubmarine

这么多关于英语学习的帖子，楼主的理念和我最契合。话说回来，只要孩子有学习的热情，不论哪种方法，何愁学不好英语呢？

qiqi_yueyue

可以没法复制，都截屏了

jum0209

cailvenqq 发表于 2017-9-19 14:13
阅读机构也是有浅有深的。要看你最终选择了。每家会在你报名时候让你测试看上哪个级别。当然阅读进阶的快 ...

能选到离家近同时适合自家娃特点又进度适度的机构的几率和获得让人满意的加薪幅度的概率差不多 多谢大大，偶届时提前个几个月踩点探路研究下。

cailvenqq

shanma 发表于 2017-9-20 01:01
目前22个月，在家学习英文歌曲和一些亲子阅读。明年九月上托班，正在纠结幼儿园是公立加机构，还是进外教全 ...

我不清楚你的目标是体制外还是体制内。
如果是打算体制外送出去的，双语幼儿园乃至（外语幼儿园）是非常必要的。毕竟所谓的沉浸式环境对于语言习得是非常有好处的。另外用国外幼儿园的教学思路，在K阶段就会教孩子阅读，这样对你靠双语（外语）小学也是非常有帮助的。在幼升小面谈阶段，体制外小学（包括包校，协和等）都是要看幼儿园是否是双语的的。

如果断定一定是体制内参加国内高考的，那其实双语幼儿园意义不大，可以选择蹦跳的启蒙机构，甚至不鸡英语本质上也并没啥事。名字里非双语（外国语）的学校（比如盛大，逸夫等等）幼升小面谈都没有英语项目。

所以你必须先明确你未来的走向是体制内还是体制外，根据这个标准来择校和选机构，以及选择你鸡血的项目才是你之后路到底该怎么走的标杆。否则会越走越远迷茫。会觉得这个也好，那个也不错，最终耽误了孩子的时间。

shanma

cailvenqq 发表于 2017-9-20 12:49
我不清楚你的目标是体制外还是体制内。
如果是打算体制外送出去的，双语幼儿园乃至（外语幼儿园）是非 ...

我是坚定体制内一路到高考的，考虑私立纯粹是希望学龄前英语能走原版路线，给小学减轻压力，我们母语相对英语肯定是领先的。只是最近算了笔账，觉得机构英语一年花费也不小，如果就读私立，英语不用额外机构学习，那性价比也还是可以接受(当然前提不要再涨价了)。家里自鸡不提了，无论哪种模式都少不了。看了大神的帖子，现在不确定的是就读私立的话，还需要额外英语机构吗？可能在中班到大班的时候还是需要报一个阅读类的机构？

cailvenqq

shanma 发表于 2017-9-20 13:13
我是坚定体制内一路到高考的，考虑私立纯粹是希望学龄前英语能走原版路线，给小学减轻压力，我们母语相对 ...

体制内升学，学龄前外语没必要太鸡。如果你想让孩子体验一把外语小朋友的乐趣可以送去外语幼儿园玩玩。外语幼儿园的环境应该可以给孩子一个比较宽松的童年。

13564411814

取经来了。

shanma

cailvenqq 发表于 2017-9-20 13:23
体制内升学，学龄前外语没必要太鸡。如果你想让孩子体验一把外语小朋友的乐趣可以送去外语幼儿园玩玩。外 ...

非常感谢大神耐心回复

shalona

学习了，好长呀

luxu698

楼主讲的透彻，只能国内教材加阅读

qiandada

楼主总结的好详细，我家男娃今年3岁半，目前上的是美语幼儿园小班（托班也是全英语环境），可能跟性格有关，平时不太愿意用英语交流。请问目前选择哪个阶段的英语学习机构能更好的帮助他提高口语？谢谢！

cailvenqq

qiandada 发表于 2017-9-24 15:00
楼主总结的好详细，我家男娃今年3岁半，目前上的是美语幼儿园小班（托班也是全英语环境），可能跟性格有关 ...

3岁半没必要进阅读，即使你觉得孩子的口语词汇挺多的只是不愿说也不要进阅读。因为孩子的认知不够，就换做中国孩子学中文，3岁半母语即使再好也不会要求孩子自主阅读和学写字的吧。因为认知不够，自主意识也没有到那个阶段。

但是也不等于没有办法去让孩子跳一跳就够得到的措施。3.5岁在全幼儿园应该没错你们是打算走体制外的吧，如果英语资金充分可以选一个鼓励孩子多说的机构，这点我试听过的机构里还是推荐瑞思。瑞思学科虽然全中教模式，注重口音的家长往往比较挑剔而不会选他们。但不得不说他们的中教老师对鼓励孩子发言这件事简直做到了恐怖的地步。一般机构试听孩子不回答老师就跳过了。而瑞思试听不是你不回答老师会逼着你回答。试听demo课就有胆小的孩子被吓哭的。

不少妈妈一定会觉得这样的教育方式是不是对孩子幼小的心灵不好。但你没事可以搜索下瑞思每年做的全国演讲比赛“瑞思杯”。会让你看到孩子在一个英语机构学会的不仅是英语而是自信的态度。这点还是不得不佩服他家的。虽然我自己最终给孩子报了其他家英语机构。但我在试听每一家机构同时都看到了每家机构的风格，这个风格不存在好坏的判断。但一定是这家机构独特的，瑞思就是这么一个情况，所以我觉得不适合体制内的孩子学英语，但适合胆小的孩子练胆量。

qiandada

cailvenqq 发表于 2017-9-24 15:20
3岁半没必要进阅读，即使你觉得孩子的口语词汇挺多的只是不愿说也不要进阅读。因为孩子的认知不够，就换 ...

前面仔细读了两遍楼主的文章，我第一感觉就是倾向于学科英语机构，现在得到楼主回复后，就更加确定了。感谢！

cailvenqq

qiandada 发表于 2017-9-24 18:30
前面仔细读了两遍楼主的文章，我第一感觉就是倾向于学科英语机构，现在得到楼主回复后，就更加确定了。感 ...

体制外可以考虑！体制内不提倡啥搞学科英语。

qiaoqiao2013

同意楼主说的，关键在父母，机构是辅助。

momojustin

楼主分析得很清晰，看完犹如醍醐灌顶，感谢您的分享