本帖最后由 西园小雪 于 2023-7-5 14:16 编辑
木火通明 发表于 2023-7-5 14:02
你对500强中国总部不了解，收入也远远远高于你那些研究所和三甲医院，高等教育人才数我也发在上面了，浦 ...
收入高就代表学习能力好？那应该土老板的子女在学习上更占优咯？
然后你再看看你发的那个数据，浦东高等教育学历者比例是远远低于徐汇的，不正好证明了我的说法了么？是你在脑补吧。
浦东在发展，这些人才不是过来就带着高中生子女来的，就算比徐汇多，也是要结婚生子过十几年才看得出来，哪来那么多优质生源突然爆发呢？
况且，浦东还外流了很多顶尖的去了浦西尤其是徐汇，以及三公。
这个简单逻辑你看不明白？
木火通明 发表于 2023-7-5 14:07
你找一大堆理由，七宝可以有南模可以有奉贤松二都可以有清北，但是建平不可能清北，因为没好生源，那为什么 ...
这位同学~~~
清北有没有其实都是个别现象~~~
而且我认为学生的主观努力远远大于学校的客观培养~~~
今年有清北~~~
学校不会因此而上一个台阶~~~
今年没清北~~~
学校也不会万劫不复~~~
一个学校的综合实力~~~
一定是综合数据才能说明情况的~~~
这个世界上不只是只有清北才值得我们去拼搏的~~~
其实很多时候~~~
我们是看到小朋友的成绩了~~~
然后才会调整我们的目标上限~~~
而我看到的听到的理解的那些学霸~~~
其实他们打从一开始就确立了目标并为之而奋斗的~~~
从这点来说~~~
至少我自认是缺乏这种远大目标和毅力的~~~
以前不知道~~~
现在走到这一步了~~~
才豁然开朗~~~
蛋白质 发表于 2023-07-05 13:28
本帖最后由 蛋白质 于 2023-7-5 13:30 编辑
说真的，以你认知程度之低下，若孩子能进建平，真的已经算实现人生一大逆袭了
如果以100为能力值满分，进入清北的能力值要求是95，
四校实验班的孩子能力值上限从90-100分布，
四校平的孩子能力值上限从80-95分布，
建平理的孩子能力值上限从85-90分布，
“建平理生源不弱于四校平”，我不知道对不对了，同样3年高中历练，你练满级也进不了清北
你一会儿天赋论、一会儿全普娃论，现在又是什么能力值论，一个接一个谎，一个接一个再圆，真是笑掉大牙了。
请问有依据吗？你的数据派如何圆建平都是普娃的结论？
另外，蛋老师你也不照照镜子，你的孩子连建平都没考上，按你的理论，你家普娃都算不上，那是不是撒子啊？
西园小雪 发表于 2023-7-5 14:15
收入高就代表学习能力好？那应该土老板的子女在学习上更占优咯？
然后你再看看你发的那个数据，浦东高等 ...
其实我前面讲过很多了，浦东是优质生源外流区，但是浦东家长真的一直看不到。
他们只知道浦东人多，浦东有张集。但华育是上海的华育，至少在小升初这个阶段，华育集中了全上海最顶尖的牛娃，浦东如何跟徐汇比呢
bearygu 发表于 2023-7-5 14:22
这位同学~~~
清北有没有其实都是个别现象~~~
而且我认为学生的主观努力远远大于学校的客观培养~~~
又绕回去了。。。。。。这个帖子一直在绕来绕去
其实不是说建平一定要有清北， 而是因为楼主一直在强调建平这种学校就不可能出清北， 让大家不要再有执念了。
而其他人的想法是， 建平有没有清北其实并不是最重要的，重要的是它是可以有的，比如在招生的时候，比如在教学中。。。学校可以再积极一点，努力一点，让大家觉得学校不要那么佛系，不要那么躺平。。。。。
其实都没有错， 这两个帖子真的应该让建平校长好好看一看，大家都为这个老牌学校踩碎了心，哈哈哈。
wwyx 发表于 2023-7-5 14:30
你一会儿天赋论、一会儿全普娃论，现在又是什么能力值论，一个接一个谎，一个接一个再圆，真是笑掉大牙了 ...
前面我已经回答过你了，是不是普娃看跟谁比，八校娃碰瓷清北娃，那真的是普中普
还好，我家娃目标从来不是清北，在争取985/211这条路上，还能勉强算个普娃，感觉也挺好的
Jennyzhou1025 发表于 2023-07-05 14:32
又绕回去了。。。。。。这个帖子一直在绕来绕去
其实不是说建平一定要有清北， 而是因为楼主一直在强调建平这种学校就不可能出清北， 让大家不要再有执念了。
而其他人的想法是， 建平有没有清北其实并不是最重要的，重要的是它是可以有的，比如在招生的时候，比如在教学中。。。学校可以再积极一点，努力一点，让大家觉得学校不要那么佛系，不要那么躺平。。。。。
其实都没有错， 这两个帖子真的应该让建平校长好好看一看，大家都为这个老牌学校踩碎了心，哈哈哈。
你说的没错，按蛋老师的理论，全建平都是普娃。即使是建平理科班头部的孩子，想去冲一冲清北，那也是井底之蛙。
如果今年真有一个强基清北，我很想看看这个蛋老师怎么圆，怎么打自己脸，哈哈哈。
wwyx 发表于 2023-7-5 14:38
你说的没错，按蛋老师的理论，全建平都是普娃。即使是建平理科班头部的孩子，想去冲一冲清北，那也是井底 ...
不烦劳你们打脸，有一个清北也不是学校培养的，
只盼着你们这群成天只会黑学校的，多看看清北娃背后的家长是什么样，是不是像你们一样，成天怨天尤人
Jennyzhou1025 发表于 2023-7-5 14:32
又绕回去了。。。。。。这个帖子一直在绕来绕去
其实不是说建平一定要有清北， 而是因为楼主一直在强 ...
其实我并没有从楼主的文字中看出不可能清北的意思~~~
到是看到了些许认为应该有甚至是必须有的措辞~~~
这让我觉得很诧异~~~
前段时间建平的两份家长信~~~
其实比这个帖子更让我看出了些许问题~~~
为什么其他学校没有这种公开信呢~~~
清北只是锦上添花~~~
不要把它看成是雪中送炭~~~
其实最大的问题在于清北在上海的招生倾向于竞赛生。
对于清北生的培养，上中华二的数学物理地位不可动摇的前提下，交附卷化学，松二卷生物，七宝也在竞赛方面投入不遗余力。复附更不用说了，这几年拼命从市北理捞竞赛生，其实都是为了能在清北中突围上中花儿吧，但是建平在学科建设方面，好像并无特色？
另感慨下，清北应该招的是未来的各行业精英啊，感觉招生的指标选拔也有点单一化了？
本帖最后由 wwyx 于 2023-7-5 15:11 编辑
蛋白质 发表于 2023-07-05 14:41
不烦劳你们打脸，有一个清北也不是学校培养的，
只盼着你们这群成天只会黑学校的，多看看清北娃背后的家长是什么样，是不是像你们一样，成天怨天尤人
985和211的差距，难道比复交和清北的差距小吗？
按你的理论，你家定位211的还想要985，你有什么资格仰望985？
按你的说法，211/985目标和能力完全不匹配，还想远望高山？麻烦脚踏实地，不要痴心妄想。
所以，你有什么资格嘲笑我朋友那建平理的头部的孩子，人家就是复交/清北水平。
本帖最后由 wwyx 于 2023-7-5 15:09 编辑
蛋白质 发表于 2023-07-05 14:41
不烦劳你们打脸，有一个清北也不是学校培养的，
只盼着你们这群成天只会黑学校的，多看看清北娃背后的家长是什么样，是不是像你们一样，成天怨天尤人
按你的天赋论、生源论，这完全不可能啊？小学尖子被徐汇闵行撸掉一大批，初中被四校撸掉一批，剩下落到建平的孩子不都是普娃吗，清北的苗子小学初中都定死了，建平完全不可能有啊？
你搞笑的，现在到底怎么解释呢？
说到黑学校，就更搞笑了。傻子都能看出来，谁在黑建平！
bearygu 发表于 2023-7-5 14:42
其实我并没有从楼主的文字中看出不可能清北的意思~~~
到是看到了些许认为应该有甚至是必须有的措辞~~~
...
我只是不能理解，为什么建平这样的八大类学校的家长，会认为只要把学生交给学校，就可以培养出清北，为什么建平这样的八大类学校，一定要出清北才能自证。
丢给学校，就能培养成清北的娃，一定是具备极端天赋和极端自律的娃，不管在哪个学校都是这样。具备这样条件的娃，在初升高阶段具备的能力是肉眼可见的，全上海的牛校都不是瞎子，不可能会落到建平。如果不是这样极端能力的娃，想要进入清北，背后都是家长们从小到大的十几年付出，前面也都举过武亦姝父母的例子，有谁是靠学校高压强逼送进清北的？听过有被学校逼疯的孩子，真没听过有被学校逼进清北的孩子，被父母逼进清北的，倒是年年都有。
分歧点在于，似乎某些家长坚定的认为他们的孩子是“遗珠”，初升高是自己没去四校，但是就是天赋和自律全部具备冲击清北的牛中牛。可自相矛盾的是，如果具备了天赋和自律的条件，是金子总会发光，不管学校是否宽松，都可以出成绩，根本轮不到家长跳出来黑学校。
这可能真的是认知的差异
wwyx 发表于 2023-7-5 14:54
985和211的差距，难道比复交和清北的差距小吗？
按你的理论，你家定位211的还想要985，你有什么资格 ...
985/211，你没看过高考分吗，上海的211不少可以去外地985
但我想问你的是，智商120的普通人，从60分提升到80升困难，还是从90分提升到95分困难，你的认知是什么样的？然后你再说从复交到清北困难，还是从211到985困难
唐尚珺已经告诉你了，普通人可以通过努力考211，也可以考985，但他真的考不进清北
本帖最后由 蛋白质 于 2023-7-5 15:38 编辑
peggysyp 发表于 2023-7-5 14:52
其实最大的问题在于清北在上海的招生倾向于竞赛生。
对于清北生的培养，上中华二的数学物理地位不可动摇的 ...
前面华育毕业去华二的北大物院物竞大佬爸爸，也提过了从竞赛去清北这条路。
但真的太难了，现在五大学科竞赛越来越低龄化了，数物信没有一个不是从小学就开始卷的，化学也开始逐步低龄化了，生物算从高中卷，但是能卷出生物的，一半其他竞赛都已经有点东西，只能算半路改行。你们真的认为建平能拿到这样的竞赛选手吗，从高中才开始培养，3年时间，可能最后连个211都考不上。现在，想要通过竞赛这条路进入清北，至少是五大学科国赛银牌，这全部都是全上海顶尖中的顶尖了。比你捡漏一个四校没有实验班承诺的生源，要难多了吧
蛋白质 发表于 2023-07-05 15:22
985/211，你没看过高考分吗，上海的211不少可以去外地985
但我想问你的是，智商120的普通人，从60分提升到80升困难，还是从90分提升到95分困难，你的认知是什么样的？然后你再说从复交到清北困难，还是从211到985困难
唐尚珺已经告诉你了，普通人可以通过努力考211，也可以考985，但他真的考不进清北
还真不好说智商100的从211进阶到985和智商120的从985进阶到top2哪个更容易啊……
按照天赋论 211的的确没必要奢望985，ps1: 从分数上来来说上海211的和兰州大学985是平级的，这个不需要额外努力的。ps2： 清北强基和复交热门专业会不会也有类似的重合啊？
3年连个211也考不到倒也不至于吧。至少在七宝，竞赛成绩和排名都是正相关的。其实你的排名不到一定位次，学校也不支持你搞竞赛。
归根结底，我们的升学指标还是有点单一化了。卷竞赛大部分还是为了升学，能有多少真正想做基础研究的，看看集训队最终多少人去姚班就知道了。
蛋白质 发表于 2023-07-05 15:22
985/211，你没看过高考分吗，上海的211不少可以去外地985
但我想问你的是，智商120的普通人，从60分提升到80升困难，还是从90分提升到95分困难，你的认知是什么样的？然后你再说从复交到清北困难，还是从211到985困难
唐尚珺已经告诉你了，普通人可以通过努力考211，也可以考985，但他真的考不进清北
复交有很多610+的选手，他们和清北强基是完全交叉的，你说有多大差距？
你的孩子如果定位211，和985差距巨大，当然你要外地去交叉也不是不可以，西北农林欢迎你家的孩子。
西园小雪 发表于 2023-7-5 14:15
收入高就代表学习能力好？那应该土老板的子女在学习上更占优咯？
然后你再看看你发的那个数据，浦东高等 ...
2000年左右落户浦东的年轻人，结婚生子早的人估计娃也才上高中，那会整个浦东才一条2号线，张江高科的企业估计还不到现在的五分之一。浦东人口多有啥用？2万多考生里很多来自远郊n年出不了几个普通市重的菜中。浦东的人才优势对高考升学的影响至少要十年以后才能真正显现出来
sobel 发表于 2023-7-5 15:40
还真不好说智商100的从211进阶到985和智商120的从985进阶到top2哪个更容易啊……
按照天赋论 211的的确没 ...
所以，那些黑建平没有清北的，是建平真的没清北吗，还是建平优质父母不喜欢强基专业？那是不是以后可以不用拿没清北来黑了？
wwyx 发表于 2023-7-5 15:50
复交有很多610+的选手，他们和清北强基是完全交叉的，你说有多大差距？
你的孩子如果定位211，和985差距 ...
看得出来，气急败坏连娃都不放过了。还好，我家孩子的未来也不是你说了算，靠自己;P
蛋白质 发表于 2023-7-5 15:53
所以，那些黑建平没有清北的，是建平真的没清北吗，还是建平优质父母不喜欢强基专业？那是不是以后可以不 ...
大家一直说的是复交和清北高考分数有可能存在交叉，或者稍微努点力就能够上，有学校培优的外力加持或许就上了。这个逻辑很难理解吗？
就像211头部和某些985也存在交叉，并没有严格的界限，不然你也不会列出来。具体到个人选择，多数人可能考虑地域，不会去选择西北农林/兰州大学。但是在类似条件、没有地域倾向的时候，多一种选择不是更好吗？
蛋白质 发表于 2023-07-05 15:53
所以，那些黑建平没有清北的，是建平真的没清北吗，还是建平优质父母不喜欢强基专业？那是不是以后可以不用拿没清北来黑了？
蛋老师你真的可以，我们说按建平理的生源应该有清北，你却一直强调什么天赋论、生源论、全建平普娃论，认为建平不可能有清北。
现在建平为什么突然有了一个，需要你来解释啊？
另外，你说金子去哪个学校都发光，和学校无关。那大家为啥还要择校？为啥要去四校八大？为啥每年有几千人要离家出走去衡水，这145人在原校不都可以清北吗？
本帖最后由 西园小雪 于 2023-7-5 16:43 编辑
木火通明 发表于 2023-7-5 16:07
徐汇70%，浦东50%，这就远远了？浦东人口是徐汇5倍多，算上比例是3.5倍，不都给你算清楚了吗？？500强的 ...
500强的员工都是高学历？难道特斯拉、中石油、宝钢、上汽员工占主流的工人都是硕博？别搞笑了
徐汇一直是人才高地，浦东才刚刚开始，我前面就说过浦东未来可期但不是现在，你拿七普数据只能证明他的未来，倒退回二十年前浦东大部分是农村，现在高考的就是那个时候出生的人，你不用加强素质，先加强下逻辑吧。
蛋白质 发表于 2023-07-05 16:07
看得出来，气急败坏连娃都不放过了。还好，我家孩子的未来也不是你说了算，靠自己
是你自己要提你的孩子的，你的理论根本解释不了你自己孩子的情况。
按你的理论，你的孩子就211水准，如本帖标题所说，请勿不切实际的不敢面对这个事实和真相，努力和抓紧是徒劳的，把机会留给其他努力的孩子多好。
当然，我挺同情您的孩子。
木火通明 发表于 2023-07-05 16:17
这是高等教育的，你要是觉得博士才算也没问题，你去查数据，我把话放这里，不管算硕士博士，数量肯定是浦东多！还徐汇比例远远高于浦东，我们比的是高学历人才数量，你自己想想你说的有逻辑吗
绝对数量肯定浦东多，一个张江就多少高知，可惜浦东的高中有点拉胯而已。
人家家长又没有要求建平卷天卷地，就是希望建平领导层和教师层多动动脑子，想点办法，在现有的生源水平上争取更高的产出，这个要求不是很正常吗，蛋老师为什么就觉得不切实际呢？谁不努力就会有收获呢，就算上中大师班的孩子也是需要学校的各种助力的呀，到了高中家长起的作用已经很小了。
peggysyp 发表于 2023-07-05 14:52
其实最大的问题在于清北在上海的招生倾向于竞赛生。
对于清北生的培养，上中华二的数学物理地位不可动摇的前提下，交附卷化学，松二卷生物，七宝也在竞赛方面投入不遗余力。复附更不用说了，这几年拼命从市北理捞竞赛生，其实都是为了能在清北中突围上中花儿吧，但是建平在学科建设方面，好像并无特色？
另感慨下，清北应该招的是未来的各行业精英啊，感觉招生的指标选拔也有点单一化了？
这点我很同意，竞赛生和能搞科研很多时候是不重合的，我在大学阶段见过太多国集选手搞不清楚课题该怎么做，现阶段竞赛选拔更像是一种利益圈，利用信息差来维持巨额利益，实际清北复交理工科出成绩的并没有多少竞赛生。相比高考，竞赛更像是培养做题家
本帖最后由 西园小雪 于 2023-7-5 17:16 编辑
木火通明 发表于 2023-7-5 16:58
西门子诺华辉瑞中国区总部这种不都是硕士博士？？？你有没有基本的常识？？500强一般都是说外企，你拿几个 ...
你这随时重新定义的能力也是强大了，
一会说500强的员工都是高学历，逻辑不严密了就改口说必须是外企，特斯拉这个漏洞没堵上就说是总部，横竖你有理，常识都应该围绕着你服务，佩服佩服。
就拿你说的辉瑞，张江园区有1800名员工，不知道是不是都是研发人员，就算都是吧，徐汇一个华东理工的教师人数就比你多了，人家2020年专任教师2010人，大学老师估计基本上都是硕博以上学历了吧。
本帖最后由 西园小雪 于 2023-7-5 17:49 编辑
木火通明 发表于 2023-7-5 17:34
我说了必须是外企吗？宝钢在浦东吗？特斯拉总部根本不在上海，上海只有工厂，你又不知道了吧
你这人挺好笑的，还能知道别人不知道什么，原来是个大仙啊，失敬了。
我说了宝钢在浦东？我说了特斯拉在上海是总部？
你自己逻辑混乱到处漏洞，看看382楼哪个说的 “500强一般都是说外企”，你到底想说啥？难道遇到鬼了在胡扯？真是够厚的
木火通明 发表于 2023-7-5 17:32
我再告诉你一个常识吧，很多500强外企在上海都是设了研发中心的，很大一部分都在浦东，不客气的话，光这些 ...
你似乎没有时间这种概念？浦东的未来可期，我早就说过了。
但是现在徐汇强就是因为十几二十年前人才比浦东强，外加浦东顶尖生源外流，这很难理解？
北大附中《红旗》战斗小组（1966年9月）宣言说：“我们是顶天立地的革命后代，我们是天生的造反者。我们到这个世界上来，就是为了造资产阶级的反，接无产阶级的革命大旗，老子拿下了政权，儿子就要接过来，这叫一代一代往下传。”强调血统，不是好兆头。胡总伟大，和谐社会。清华园光谱五颜六色，大家都有机会。
peggysyp 发表于 2023-7-5 12:11
不过您说的有点太绝对了。清北其实有很多种，文科也是一种，我记得格致还是格致好像去年还是前年出了一两 ...
可惜蛋老师是不懂天道酬勤的，她的天赋轮早早的就把人三六九等分好了，至于什么后天努力、学校紧抓的学习氛围，都是没用的。对于她自己的孩子也是，211，够狠。
在我看来，这种论调就是为自己的摆烂和躺平找借口，我们提倡的书山有路勤为径、学海无涯苦作舟、更上一层楼等等，难道都是错的？
我不知道这种教育理论下出来的孩子，是不是都已经失去了上进心和追求更好生活的任何动力！
木火通明 发表于 2023-7-5 18:05
数据显示，张江科学城现有从业人员约50万，硕士及以上学历人才占比超过16%，也就是8万人！ ...
徐汇可是会吸引外来优秀学生进他们的小学初中然后再到高中哦，来自浦东的还很多，我有好几个朋友工作在张江，学区房却买到了浦西，比如徐汇的天平路街道，他们应该被统计到了浦东，但是生源得利的是浦西，你说气人不气人，嘿嘿。
木火通明 发表于 2023-7-5 18:19
大数据查到了，张江科学城8万硕士博士，现在你还有话说吗？你查了半天才2000人，我也是醉了。早说了吧嘴 ...
哦，知道了，你拿整个张江科学城对比一个华东理工，嗯，很公平，很聪明
木火通明 发表于 2023-07-05 14:07
你找一大堆理由，七宝可以有南模可以有奉贤松二都可以有清北，但是建平不可能清北，因为没好生源，那为什么进才也有了，你给解释下吧！！！！！！！！！！！！！ 这个要求不过分吧，你别的都别说了，你来圆一圆吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
如果你不是目标建平的，其实建平不鸡是不是对你反而有好处的？
木火通明 发表于 2023-7-5 18:36
你的嘴巴为什么那么老？？？ 张江科学城已经8万硕博士了，徐汇111万人口，上海硕博士 ...
绝对数量浦东高，比例徐汇高，这个应该没有异议。这和优质生源的规律类似。